台視 - 部落格

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不要怕,不要怕……

老實說,便利貼對謝安真在鄉下裡與藍天蔚說的那些話,更有興趣。用原諒代替報仇,用寬恕代替懲罰,勇敢地走出自己的人生,犀利人妻終於在此時宣告養成。可惜,此時的謝安真,犀利是足夠了,但已經不是人妻了。

何愛琳的出現,其實更重要的,是幫謝安真再找一個同盟者。畢竟其他人對謝安真而言,不過是生活上的幫助居多,但何愛琳的出現完全可以幫助謝安真在事業上的成功。

如今,只差黎薇恩了。

 

便利貼的意思是,在本集裡面,如便利貼所願,越來越多的角色都開始放棄仇恨,選擇原諒。而且通過溫瑞凡介紹謝安真上節目,并且在黎薇恩面前承認他對不起安真,顯然,這個男人糟糕歸糟糕,但也真的並非一無是處。再說,他買的禮物,正是黎薇恩最需要的,顯然,如今的劇情裡面,溫瑞凡有“贖罪”的傾向。

其實,本集的劇情,便利貼基本上是滿意的。原諒,會使得尖銳的矛盾消失,更會讓戰爭消失。只是,如果戰爭消失了,意味著犀利人妻也得盡快大結局了,要不然就是拖戲。所以,如果不要讓這個大結局來得這麼快(畢竟一集破7的收視率可不是常常有的),只能不讓戰爭消失了。

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以下內容均是便利貼的猜測,不保證與事實相符。如果犀利人妻的編劇看到了,就當看笑話也行。

 

其實,按照劇情的進度,原本這一集應該是快大結局的一集。本來傳說犀利人妻就20集而已,19集都來了,自然在進度上來說是應該將每一個角色的未來都交待清楚了。所以在本集裡面,我們可以清楚地看到不同角色的改變。謝安真自不必說,在這集選擇原諒之後,想必郝康德等人也沒有藉口再攻擊溫瑞凡和黎薇恩了。那麼第20集裡面,只要交待好謝安真與藍天蔚的事情,還有溫瑞凡與黎薇恩的愛情到底會呈現什麼樣的結局,犀利人妻就可以圓滿下檔了。

但很有可能,戲太受歡迎了,電視台的長官們要求延長本戲,加長播出時間。於是本集就出現了“分戲”的情況了。首先,在18集結尾和本集的開頭,便利貼注意到了黎薇恩的一些變化。黎薇恩尤其本集非常明顯地告訴觀眾們——我要的愛情或許並不存在。原本這就是一個極好的兆頭,因為如果她可以將自己與溫瑞凡從認識開始到現在的所有事情都想清楚,她是可以知道自己犯了什麼錯,并且有機會改過的。如果按照黎薇恩這樣的反省演下去,大結局就在眼前,黎薇恩認錯贖罪,溫瑞凡也認錯贖罪,他們兩個最後會不會在一起反而是次要的事情了,最重要是他們兩個能認錯,能懺悔。

 

於是,當過編劇的便利貼,認為19集有一部分的劇情應該是屬於加戲,而非在原本在計劃內的劇情。所謂的計劃內,便利貼相信「犀利人妻」應該原本最初是計劃20集的劇情,當然,隨著劇情深入,尤其是邊拍邊播的模式帶來了觀眾效應的影響,相信修劇本之後,與原計劃的劇情總量肯定會有變化和出入的。尤其是收視率足夠高的時候,電視台需要加戲是可以預見的。所以,便利貼覺得19集裡面有兩段劇情比較像是加戲的性質。

第一段當數何愛琳加入了謝安真的陣營了。事實上,便利貼有想過,如果要加戲,應該如何加,而加在何愛琳身上是效果最好的。但是看來犀利人妻的編劇並沒有太想加很多戲在何愛琳身上,因為何愛琳已經對自己的身份進行了取捨——成為謝安真的盟友。便利貼的意見則是:何愛琳既不加入謝安真的陣營,也沒有加入溫瑞凡和黎薇恩這邊,她選擇破壞,也可以選擇幫助。便利貼來寫劇本的話,何愛琳將會是一個給予溫瑞凡和黎薇恩幫助的角色,更是引導他們認清錯誤並為之懺悔的重要人選。確實,何愛琳與謝安真的交情本來也不是很深,反而是她與溫瑞凡的交情是夠深的。這樣,她可以在謝安真與溫瑞凡之間,取一個相對中立的角色,到時她要幫誰,或者想要搞什麼破壞,都有大把的空間發揮。但現在,確定成為謝安真盟友的她,後面的劇情裡面難免會和黎薇恩算一算新仇舊恨的了,女人之間的戰火不得不又再次點燃了吧。這樣處理的話,何愛琳的這段加戲,加得其實也不多。

第二段就是明明已經露出悔過之意的黎薇恩,在本集卻仍然化身惡魔挑起事端。這樣的劇情,是本集裡面讓便利貼最為不滿的一點。是啊,因為可以解釋為,黎薇恩在吃溫瑞凡與謝安真的醋,可以解釋為黎薇恩見不得謝安真的好,可以解釋為黎薇恩對謝安真公開婚變使得她和溫瑞凡承受的與論壓力更大的不滿。如果說何愛琳那段屬於不明顯的加戲的話,這一段就加戲嫌疑太明顯了。很簡單,如果黎薇恩死性不改,執意要破壞一切的話,那為什麼安排她說出“我要的愛情或許根本不存在”這句話?她連想都不可能會想這樣的事情,她只會死命地發飆和破壞一切。但既然這句話已經說出口,就不但代表黎薇恩已經有悔意,更代表黎薇恩極有可能為了告別這段讓自己心碎的戀情而選擇離開溫瑞凡。這明明就是暗示大結局即將到來,也暗示了黎薇恩的結局將會是離開溫瑞凡重新開始新生活了。

 

也就是說,便利貼認為,19集裡面,除了一小部分黎薇恩在悔過的劇情之外,其他的黎薇恩的劇情,都是有很重的“加戲”嫌疑。同樣是加戲,便利貼選擇加在何愛琳身上,但犀利人妻的編劇們似乎更願意加在黎薇恩的身上。是的,黎薇恩是主角,加在她身上似乎是無可厚非的。但是,壞處也是顯而易見的。從黎薇恩的反思之中,黎薇恩的結局已經注定,她有90%的可能性會告別這個讓自己心碎的地方,告別溫瑞凡而離開,剩下的10%的機會要看她離開之後能否得到新的生活和新的幸福而已。這對黎薇恩來說是一個不錯的結局,正如便利貼之前的劇評裡面說到的,她也是女人,為了突出謝安真的形象而無限制地去毀壞黎薇恩這個角色,這樣的做法很差勁。要打贏婚姻保衛戰,女人應該要學會擊敗男人,而不是去擊敗另一個女人。所以,如果加戲加在了黎薇恩身上,因為她的結局注定了要悔過,所以這些劇情不能提前出現,只能夠在悔過之前,繼續成為破壞者的角色了。

編劇已經盡量將黎薇恩的破壞力降低而避免這個角色被完全毀掉的可能性了。很簡單,因為在黎薇恩暗示這個記者謝安真有可能是出軌者的之前,這位狗仔記者已經拍到了眾多謝安真與藍天蔚之間的親密畫面了。等於說,黎薇恩是否爆這個料,這個記者肯定都會報這則八卦消息了。相信不用便利貼說,在台灣,類似的記者“看圖說故事”的事情,我相信不少吧。但是,這樣的加戲方法,還是很容易會讓黎薇恩陷入一種萬劫不復的境地。正如預告裡面,黎薇恩疑似會攻擊溫雨萌的畫面,讓便利貼搖頭嘆氣。編劇到底要讓黎薇恩“不知悔改”到何時?

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在戲裡面,所有的角色到目前都已經有清晰的定位了。唯獨,估計因為加戲的需要,黎薇恩卻仍舊在錯誤的道路上越走越遠。難得地在本集黎薇恩出現過了悔過的想法,但是立即被封殺了。後面的劇情,是要讓黎薇恩帶來的衝突升級,還是其他人要引導黎薇恩回到正確的道路上來?還是編劇真的想徹底地毀掉黎薇恩(這個可能性應該非常低)?總之,現在「犀利人妻」看樣子沒這麼快大結局,原因就是黎薇恩了,就差她最後一個了。哪天黎薇恩真正悔過了,估計犀利人妻就大結局了。是啊,加戲是應該的吧,而且又不是沒戲可加。但加在黎薇恩身上,並不是最好的選擇。為什麼不加在藍天蔚身上?為什麼不加在何愛琳身上?不過現在估計是回不了頭了,那就繼續加吧,不要加到最後黎薇恩回不了頭,犀利人妻收不了尾就可以了。

PS:本劇評完全是討論劇本為主,便利貼的意見是為了所有的女人著想,可以毀掉溫瑞凡,但絕不可以毀掉黎薇恩。與其毀掉黎薇恩,不如讓她認錯更好。這是為了劇情而衡量再三之後便利貼的觀點。當然如果你認為便利貼“又在幫黎薇恩”說話了,到現在便利貼就不再解釋了,沒什麼好說的了。請大家繼續留言反對吧,只要是單純反對的留言,不涉及人身攻擊,便利貼是絕對不會刪留言的。多點反對意見,對便利貼也是好處,因為不同的人有不同的心理需求點,越多的不同需求點,代表著這部戲更深入人心,也代表越多人在看我的劇評啊。這是好事,因為大家都在反思和學習如何面對和處理兩性關係了。

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便利貼大翻身2011年3月20日對本文進行更新的內容如下:

 

事實上,加戲,在編劇的角度來說,是一件好壞參半的事。一般來說,要動用到“加戲”這個東東,肯定是因為戲夠紅才會加的,這自然也意味著電視台收入的增加,還意味著劇組收入也在增加。這樣說來“加戲”永遠比“減戲”要好得多。但壞處也是很明顯的,就是工作量增大,并且在很多角色潛力已經挖盡又很難再增加新的主要角色的情況之下,要編出更好的劇情,難度之大可想而知。其實加戲不是製造任何戲劇到後期素質下降的最主要原因,因為加戲加得好,整部戲的素質也會提升的。所以,作為邊拍邊播類型的戲劇,通常高水平的編劇,永遠都要學會“留一手”。也就是說,高水平的編劇會盡量將一些露面不多但還算很有觀眾緣的角色,保持著這些角色的角色潛力。當然作為三立的編劇,一定已經習慣了隨時被要求加戲和隨時被要求減戲的了。便利貼再說一句,加戲不是意味著拉低戲劇素質,關鍵是加得好與不好而已。

以「下一站,幸福」為例,這部戲可算是便利貼親眼看到的,加戲加得最多的偶像劇了。在劇情後期,何以茜退出之後,因為加戲的緣故,很多時候就不得不製造任光晞與梁慕橙之間的矛盾。加這樣的戲,明顯效果不會非常理想。但是加了另一段戲,效果就好得多了。這段戲就是花拓也與花癡心小時候尋母的經歷。其實,那時「下一站,幸福」都已經快大結局了,這段加戲表面上與整個主線劇情沒有關係,但是細心的觀眾回想一下,一直以來花拓也與花癡心之間的關係,事實上竟然到快大結局的時候,劇情都沒有清楚地交待過他們兩人的感情到底是如何的。觀眾們只看到了花拓也眼中因為有了梁慕橙,所以對花癡心有點愛理不理的冷淡感。但事實上,花拓也對花癡心的感情之深厚,遠超觀眾們的想象。這也是為什麼劇情後面花拓也可以放得下對梁慕橙多年的感情,而與花癡心在一起,也沒有什麼觀眾覺得有太大的問題。可以說,「下一站,幸福」裡面,花拓也與花癡心這段加戲是加得非常非常成功的,花癡心當時真的算是一個角色潛力還未被挖盡的又挺有觀眾緣的小配角,但這戲一加上去,小配角在後面的劇情佔了如此之多的戲份,不一樣受歡迎嗎?

當然,加戲加得好的,在台灣偶像劇歷史上,便利貼也無法舉出太多的例子。幾乎就唯獨是花癡心這段戲加得最好了,其他的加戲,沒提升整部偶像劇的素質事小,沒拉低偶像劇的素質已經算合格了。

 

所以這也是為什麼,便利貼建議「犀利人妻」不是不能加戲,但不應該加在黎薇恩的身上。因為加戲要加得好,一定要加在還有潛力的角色身上。如果是加在沒潛力的角色身上,只能改變角色的潛力硬加上去,因為要將一個角色改變得不小,觀眾是否可以接受仍未可知。黎薇恩的這部分加戲,加得非常不好。因為黎薇恩這個角色已經沒有潛力了,觀眾對這個角色已經有固定的印象了,硬加在她身上,只能讓她越變越壞而已。

「犀利人妻」裡面明明還有兩個角色的潛力還未挖盡的。一個是何愛琳(便利貼最想加戲的對象),一個是藍天蔚。何愛琳原本與謝安真的關係只能算是一般,但她與溫瑞凡的恩怨想必多不勝數。何愛琳完全可以成為謝安真與溫瑞凡兩派不同陣營之外獨立的中立者,所謂旁觀者清,加戲在何愛琳身上,利用她中立的觀點,用新的視覺去看待溫瑞凡和謝安真的離婚風波,這是一個非常非常非常好的角度。而且她對溫瑞凡可以選擇“恩”,也可以選擇“怨”,最後才決定她站在誰的一方,不是更好嗎?現在好了,她在這集加入了謝安真的陣營裡面了,浪費,真的是天大的浪費。浪費了一個加戲極好的對象了。

至於藍天蔚,便利貼覺得加戲在他身上要很慎重。一來,他與謝安真的關係,太微妙了。加戲在他身上,有可能會使得後面的劇情不得不往“謝安真是否應該接受藍天蔚”這樣的方向進行。二來,他最應該加戲的內容,未必會加得了太多,但其實也是挺重要的,便利貼會覺得,藍天蔚應該加起碼一集的戲份,去描述他過去與黎薇恩在一起的時候,他們這段戀情是如何失敗的,并且一定要找出失敗的原因和他們相處的細節。因為這段戀情的失敗,才會造就現在的黎薇恩和現在的藍天蔚,而且對現在他們都重新再和別人在一起的時候,會很有指導的意義。這樣的劇情出來之後,說不定觀眾會更容易原諒黎薇恩。

 

是的,便利貼認為,讓謝安真原諒黎薇恩容易,因為編劇是可以控制謝安真甚至是戲裡面的任何角色的,讓絕大部分的觀眾原諒黎薇恩就難得多了。但,讓觀眾真正能夠原諒黎薇恩,卻將會成為「犀利人妻」最成功的地方。這個世界上已經有太多描述第三者的影視作品了,如何拍得出新意,必須要在結局上面下功夫。在現實之中,不少第三者依舊過著很不錯的日子,但更多的是凄慘的下場。

便利貼在這裡順便說一下收視率的問題。其實收視率反映的,應該是戲劇前一段時間的成績,而並非“現在”的成績。18集時的收視破7了,但是取得這個成績的最大原因,是過去17集累積起來的,並不是因為18集拍得特別好。作為編劇,其實有時候很茫然的,因為經常會出現編劇認真寫的好劇情,但觀眾反應不怎麼樣。反而是隨手寫出來的劇情,觀眾反應極好。其實編劇永遠不可能抓得住觀眾的口味的,所以高水平的編劇,永遠只有一個標準——戲的素質。

有些時候有人批評編劇根據收視率來編劇情,事實上這樣的可能性極低,因為當編劇最煩的事情就是,開了一個好頭,後面的劇情卻好像編什麼樣的劇情都不行,這樣處理會太狗血,那樣處理會太老梗……在一次次糾結和修劇本的過程之中,會耗掉編劇的許多心力,反而就少了創新感,求穩為主。而少了的創新感,會使得觀眾感覺上戲的劇情這個不好那個不好。老實說,當編劇是一件很“夭壽”的工作,收入又不高,腦細胞又消耗得最多,壓力又最大,不確定性的東西更多,對想象力、文字運用能力、空間想象能力又有著非常高的要求。這絕對不是普通人可以當的職業,除非真的對這個職業有著很深厚的愛,同時還具備足夠強的能力,要不然,便利貼勸大家不要輕易嘗試這個職業。

 

最後便利貼對「犀利人妻」所有主要編劇和協力編劇們說一句真心話,這部戲25集不是問題,真的不是問題。只是,不要輕易地將眼光局限在黎薇恩這一方與謝安真那一方的矛盾之上。導致在現實中婚姻問題和外遇問題總是如此嚴重的原因,其實就是我們總是缺少“第三方”的觀點。

便利貼的劇評其實一直就站在“第三方”的角度上的。一方面一定要肯定黎薇恩的優點和魅力,她有能力將一個十年都不外遇的他人眼中的好男人死死地吸引住,就不得不承認這個女人是有本事的,現實中的各位元配夫人們不能從“誰幫溫瑞凡煮飯誰照顧溫瑞凡的家庭”這樣的角度上去考慮溫瑞凡與黎薇恩最終是否能在一起,大老婆們更應該多一點反思自己對丈夫如何保持吸引力這一點上面,吸引力不止是外表,更多的是內涵和溝通能力!

另一方面,必須要肯定,丈夫會出軌,元配夫人絕非一點責任都沒有。「犀利人妻」里面,謝安真總共反省過兩次她與溫瑞凡婚姻失敗的原因,不夠!便利貼認為還不足夠,還沒有說到一個最根本最重要的原因上面。因為謝安真反省得了,她與溫瑞凡的溝通不足夠,但她沒有反省得了,她應該用什麼樣的辦法去和溫瑞凡做溝通。在現實裡面很多女人都說男人總不說出自己的想法,其實溫瑞凡也是那種不會輕易將自己的想法說出來的男人,但為什麼黎薇恩就有辦法讓溫瑞凡說出來?其實這裡大家就可以了解的,溝通是有“方法”的,也是需要“主動”的,兩大要素,缺一不可。請無論男人還是女人都反思一下自己與另一半的溝通,做到了我所說的兩大要素了沒有。

 

但編劇們顯然忘記了給予觀眾正確的“第三方”觀點,因為我相信編劇之間開會交流的時候,肯定會有便利貼所說的“第三方”的觀點,但問題是編劇們似乎忘記了要將這些觀點給觀眾們了。因為在「犀利人妻」裡面,編劇們根本就沒有安排一個中立的角色去評斷溫瑞凡和謝安真雙方的問題。原本根據角色設定,何愛琳是一個最合適擔任戲中的“中立”角色的人選,可惜編劇讓她加入了謝安真的陣營之中,本集看到何愛琳的轉變,便利貼心痛之極,這個角色就此被浪費了。算了,後來想想,便利貼又不是本戲的編劇,能說什麼呢?但因為「犀利人妻」其中一位協力編劇來過我這裡留言,希望她能看到我的文字,甚至告訴我一下,我的意見是對的還是錯的吧。總之,現在補救還完全來得及,下一集,希望亮出刀來的黎薇恩,不是攻擊溫雨萌,而是在救溫雨萌吧,要是黎薇恩繼續變壞下去,這戲沒法看。

回應

Christy 馬來西亞
I agree with your points. shouldn't drag so long. The best ending is everyone deserves new life.
2011/03/19 04:23:49 #
訪客罷了. 台灣
一句話,我覺得你太寵黎薇恩了。
黎薇恩並不是沒有責任,他愈往錯誤,就代表他悔改的會更深。
編劇是否想徹底毀掉黎薇恩,就看未來這幾集了。
聽說會加到25集,那我想,可能又加戲了。
而加戲,一定會加在黎薇恩身上。
雖問題起源於溫瑞凡,但我認為,他並不是個糟透的男人。
至少他懂得是分對錯,黎薇恩呢? 他只是盲目的想要溫瑞凡。
還甚至控制不了自己,企圖傷害無辜的萌萌。
難道,黎薇恩真的一點錯都沒有嗎?
是,一開始溫瑞凡與謝安真婚姻生變,他成小三,錯並不太在他身上,但現在呢? 安真與瑞凡如願以償離婚了,黎薇恩卻還是走在錯誤的道路上,不知悔改,還要報仇謝安真?
謝安真都原諒了他了,他呢? 仍然不知悔改,繼續傷害身邊的人。
只希望,下一集劇情能好轉吧。
2011/03/19 09:12:57 #
小毛頭 台灣
現在應該是為了加戲 所以加入一堆黎薇恩耍壞的劇情
但劇情中安真被偷拍跟薇恩"稍微"誤導記者的劇情
感覺有點顛倒了
畢竟安真才上一次節目~知名度雖然稍微打開了
但應該還沒大到可以吸引狗仔跟蹤的地步..
2011/03/19 09:18:09 #
回訪客罷了:
便利貼什麼時候說過黎薇恩是沒錯的了?便利貼沒少分析黎薇恩錯在哪裡,只是就劇本論劇本地說,便利貼覺得「犀利人妻」要加戲,是可行的。但不代表一定要加到黎薇恩的身上,因為這樣做不見得會是一件好事情,一直讓黎薇恩這樣搞破壞下去,對本劇沒有絲毫的好處,所以本篇劇評,便利貼的重點是“戲”,而非戲裡面的任何角色了。因為角色的問題便利貼已經講得夠多了,所有角色的潛力都已經挖出來了。要加戲,便利貼建議加給那些角色潛力尚未完全挖盡的人,而不要加給角色潛力已經挖盡的人(因為加戲給角色潛力已經挖盡的人就等於拖戲)。藍天蔚是最應該被加戲的人,因為他也是主角,光是他與黎薇恩過去的恩怨,便利貼可以加兩集出來(最少也能加上一集)。而藍天蔚與黎薇恩的恩怨,對主線劇情也並非全無影響的,目前劇情裡面介紹得太少,我當初還以為是編劇想留下這個梗來加戲的,就如當初下一站幸福裡面編劇為花拓也與花癡心加的戲,好像與主線劇情關係不大,但觀眾們也不感覺到拖戲,那是因為這段戲是加在當時角色潛力還未挖盡的花癡心身上的。
所以便利貼不是說黎薇恩沒錯,更沒說黎薇恩沒有責任。而是說編劇不應該再加戲給她了。因為大家只要用一下腦子都知道,如果加戲給黎薇恩,除了讓她繼續作惡之外,沒別的可能性了。而讓黎薇恩繼續作惡下去,又會影響整部偶像劇的素質,看郝康德連“送薇恩進精神病院”這句狠話都講得出來,這是否編劇又一次煽動觀眾的“反黎薇恩”情緒呢?
犀利人妻現在開始以“原諒”為主推進劇情的進行,但並不是所有人都值得原諒的,死性不改者、不思反省者均不應該受到原諒。也就是說現在的黎薇恩本來就不應該受到原諒的,所以劇情更多地應該去讓溫瑞凡和黎薇恩所做的事情,盡量去達到“可被原諒”的標準,而不是相反地向“不可原諒”的標準靠近。這是為戲好,便利貼才有這樣的意見。至於角色的好壞,現在討論已經沒必要了,因為只要有看戲的人都已經心中有底了。
2011/03/19 09:33:40 #
閒雲 台灣
同意便利貼所講的部份
若更有教育性的話
薇恩的戲應多加在他與瑞凡在現實生活上的性格衝突
讓兩人都反省當初一股腦追求愛情的盲目性
但這樣整個劇情就變得很溫少了前面的刺激感
劇組前半段靠偷情戲碼刺激觀眾
在小三被扶為正室後這方面刺激已不存在
只能靠小三更加使壞增加劇情衝擊性
這樣的安排確實落於俗套但也不能說不合理
以薇恩開頭數集所顯示的人格異常症狀
會走到現在這情況也不是沒可能
至於瑞凡的話
如果薇恩需要寬恕不可被毀的話
瑞凡也同樣不應被毀吧
畢竟這段不倫戀前段多是薇恩在催溫
瑞凡是中段開始變得比薇恩更主動一些
若要劇情比較正面比較有反思性的話
兩人皆能找回正途不是更好
艾琳的話就是個有手腕的職場女強人
可以讓她代表不婚族女性族群的獨立精神
不必刻意讓她去使壞弄臭她吧
這樣的話不如讓薇恩繼續使壞比較有說服力也比較有收視
2011/03/19 09:51:40 #
RE Christy:
Thanks for your comments. I know this Drama is so popular that it cannot be ended at a few weeks.
But the quality of this Drama is the most important focus in my opinion.
So let us focus the Drama Quality, not Character.
Thanks.
2011/03/19 10:02:25 #
柠檬水 新加坡
编剧应该是在加戏的过程当中:http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/33244640/IssueID/20110313
2011/03/19 12:00:06 #
不像人妻的人妻 台灣
藍天蔚是最應該被加戲的人+1
薇恩的戲應該要開始發正念才對
至少瑞凡應該要教薇恩發正念吧
(以前他不都是這樣教安真)
薇恩發正念後一切才會圓滿!
否則如何交代薇恩和天蔚的關係
難不成要因為薇恩精神異常就讓瑞凡放棄她改要挽回安真
(這樣就太過份,為什麼男一就可以要這個要那個)
不要再尋周日偶像戲的模式(二男搶一女)
這是周五場,該走出自己的結局

薇恩被編劇寫的太過份了!(編劇太過份了啦)
沒這必要吧!

2011/03/19 13:15:34 #
點點 台灣
to檸檬水
不好意思,您貼那個網址是在說劇本本來就很長,沒有加戲,但你前面的留言卻是說編劇加戲,所以想問問您是想貼出來說明編劇沒加戲,還是想說編劇有加戲?
2011/03/19 14:45:04 #
Christy 馬來西亞
That's why i said it should not drag so long.
2011/03/19 16:04:55 #
訪客罷了. 台灣
回便利貼大翻身版主:
有件事要先說抱歉,我一開始回的時候沒看到你前面的評論,剛剛去看過了,才知道你想表達的意思,請原諒我的衝動。
其實我一直覺得黎薇恩本性並不壞,他只是走上錯誤的道路,但看到他的所作所為,還是會充滿一絲恨意。
謝安真ˋ溫瑞凡ˋ黎薇恩都各有各的錯,這點便利貼板主在角色分析上已經說得很清楚了。
溫瑞凡和黎薇恩,現在需要的是認清現實與悔改,希望編劇這次演完別再給薇恩加"錯誤道路"的戲了。
藍天蔚與黎薇恩的舊情往事,的確值得加戲,至少可以在大結局之前把過去釐清。
郝康德與溫瑞萱,則繼續做他們的冤喜歡家就好,只要適時的給戲一點喜感和安真的後盾,這兩個就能完美結束了。
以上只是我個人的分析,很開心能跟版大討論,現在是要看劇情而非角色,犀利人妻是否能突破周五ˋ周日偶像劇,做一個全新的Special大結局,未來幾集定天下。
2011/03/19 17:40:30 #
訪客罷了. 台灣
抱歉我口誤,是歡喜冤家才對。
2011/03/19 17:41:42 #
WINNIE 香港特別行政區
哈 老實說我覺得這集的薇恩也太矛盾了吧
本來當薇恩說出'我要的愛情或許根本不存在'時 我以為這個任性的小孩終於開竅了 她終於肯正視自己的問題所在 知道其實自己在追求想要的愛情同時 也傷害了別人 但後來竟然會大發脾氣 甚至說安真的不是 再下一集還會傷害萌萌 也太扯了= = 很明顯是薇恩又掉入了一種不平衡的心態 愈走愈偏 那麼他說的這句話有意義嗎? 如果她說得出這句話 就證明了薇恩還有救 至少肯反省自己的問題 那麼照道理來說她應該是不會有這種行為的 OK如果真的是加戲 那麼我接受這個矛盾 可是如果說她真的傷害了萌萌 那麼薇恩就會到了一個無法彌補的地步 是她之後如何變好都無法去做出補償的了 那麼會怎麼結局呢 我還蠻期待的 我又不明白了 為什麼她要傷害萌萌呢?(便利貼或是其他人可以給我一個理由嗎?)哈 愈看愈不明白
還有安真竟然無端走紅= =是要反映說很多人支持大老婆嗎? 有一點點不合邏輯耶 就算掀起一股熱潮好了 也不會有狗仔無端跟蹤吧 畢竟她的知名度應該還沒有很高吧 台灣狗仔有那麼無聊嗎??就算真的好了 應該也不會至於會擺在封面吧= = 其實是有一點點誇大了 不過劇嘛 總是灑狗血吸引人的多
不過我很佩服安真 她那句'我女兒不是我的擋箭牌 我才是我女兒的擋箭牌!'超讚的!! 我真的見識到她那種為女兒發飆的氣魄 安真真的是一個好媽媽 別人傷害到她 她還可以忍氣吞聲 但如果傷到她女兒 那麼他會拿性命跟你拼 所以如果薇恩真的傷害了萌萌 那麼安真鐵定不會原諒薇恩的了 甚至是告上法院 (這是為甚麼薇恩要傷害萌萌嗎? 因為他知道萌萌是安真最大的一個弱點 只有傷害萌萌才是造成安真最大的痛苦?如果真的是 那麼我會很鄙視薇恩 當然啦 只是假設性)

我看過你們之前的意見 大部分在討論劇情的走向跟教育性 '犀利人妻'能引發那麼多的迴響 證明了真的有人在反思 那麼我覺得這部劇成功了 至於犀利人妻有沒有教育性呢 我覺得多多少少一定有的 而走向呢我也蠻期待的 但我會選擇尊重編劇 希望編劇不要被其他因素左右了 保持品質呀
2011/03/19 21:58:30 #
晚焰 中華人民共和國
看到這一集,覺得黎薇恩真是一個悲劇哪,比那個謝安真還要更加悲劇。。。預告中郝康德罵說要讓黎薇恩去看精神病醫生,我就說,其實我也這麼想的,不是要貶低她的意思,是真的覺得她的精神有點走入癲狂了。

我是這麼看待黎薇恩的,不知道對不對。她自小的家庭壞境,父母親對待婚姻的那種很不負責任的態度深深影響了她的婚戀觀。這也是為什麼她當了別人的第三者,卻並不感到愧疚,因為在她的觀念裡,壓根沒把這個當做一件不對的事情。也從來沒有人告訴過她,教育過她,不要去惹有婦之夫。還有,就是她本身的成長壞境非常缺愛,長期以來,她對愛情就是那種很渴望但是又很缺乏安全感的態度。說起來,就是有點病態啦。當然,可能這種病態也在某種程度上,吸引了嚮往不羈生活嫌棄平淡日子的溫瑞凡。然而當薇恩和瑞凡在一起之後,他們很快發現了,在一起交往的日子不是他們想像的那樣浪漫。

另外回答便利貼上次問我的問題。本人還沒結婚,同你一樣。而且我承認我不是特別了解男人,只能說略懂,畢竟我自己不是男人。但是,我覺得很多事情都是有跡象可尋的。
首先,你問我如果溫瑞凡出現在我眼前,溫文爾雅,又不知道有沒有結婚,我難保不會動心。但是,我雖然也是感情衝動的女人,但是在跟一個男人談戀愛之前,確保他是單身的,這一點我還是很清醒的。一個男人單身不單身其實用心去觀察就可以發現的,觀察完了還可以試探問一下,比如你週末怎麼還加班啊,你女朋友不生氣,之類的問題。除非這個男人厚着臉皮故意說,哦,我是單身,否則一般人都會明確地說,我老婆/女朋友很大度的,不會生氣。這樣你就可以確保他是有伴的還是單身的。
另外,我對一個男人有感覺的情況下,我也不會急著就跟他談戀愛,會先做一段時間的普通朋友,以朋友的姿態了解他生活的一些方面。像我之前提到的前女友/前妻問題,這個其實很難隱瞞,歷史在那裡就在那裡,朋友們都有看到。如果一個男人曾經搞過劈腿這種事情,如果一個男人曾經因為外遇問題跟妻子離婚過,我是不會去考慮他的,”前車之鑑“嘛。
除了單身,我還會觀察這個男人是不是一個重情義、會感恩的人。比如,他是不是有一些很多年很多年的老朋友,是不是對曾經給過他幫助的老師還能心存敬愛並且偶爾還會去看望,還有用了很久的東西養了很久的寵物會覺得有感情了不捨得扔掉。雖然不完全準確,但至少可以大約判斷,一個男人在面對新鮮誘惑時會不會拋棄在一起相處多年的髮妻。
即使這個男人千般好萬般好,我還是會反對去當小三。為什麼呢?因為我覺得,如果這個男人真的是個好男人,他心中對於拋棄前妻的那種愧疚是一輩子的,他總會覺得對不起她。所以往後前妻有什麼困難,他都會義無反顧地去幫助她,誰也難保在這個過程中會舊情復燃。這個時候,已經轉正的小三的地位是非常尷尬的,她即使吃醋吃得再火,也總還是有點理虧,那種不安全感是非常折磨人的。換言之,就算搶到了一個好男人,小三也無法”完全“地擁有這個男人。所以,電視劇中薇恩喊著”我要的是完整的你“,我可以理解,她其實選擇了溫瑞凡的那一刻,就注定了得不到完整的他,因為他的心中總有一處愧疚的角落是專門留給安真的。
以上的淺見是從小三的角度出發,總而言之,就是我自己堅決不當小三,而且如果身邊有朋友要當小三我還會使勁兒勸她不要。然後,從公眾的角度出發,當小三不可取的一點就是,女人何苦為難女人;我覺得做人不可以太損人利己(更何況還利不了己),這個世界很多事情其實是風水輪流轉。

覺得薇恩受到一些懲罰還是必須的,當然懲罰完畢還是要讓她重生的,最後如若能自我悔過,那是大好。如果始終改不過來,那就只能讓她自生自滅了。還有,我很佩服安真的表現,雖然還是有那麼點婆婆媽媽的感覺,但是真的很有大智慧。我若處在她那種境地,都不見得會如此大度如此善良,像我這種人,對待傷害我的人不見得能如此包容,很可能會去搞些惡作劇整整小三再整整出軌男,不用等待老天幫我報仇,估計我自己就先把仇給報了。報完之後趕緊走人。呵呵。
2011/03/19 23:24:55 #
晚焰 中華人民共和國
還有便利貼讓我分析藍天蔚。從現有的劇情中看來,我其實還蠻喜歡這個人物的。這是私人偏好,因為我男朋友的性格跟這個人物有點相似。

這種男人的特點是:
跟他不是很熟的人,會覺得他整天表情嚴肅,很少有笑容,好像很難去親近他。但是,走進了,會發現,原來他不苟言笑不是因為他本身是個冷冰冰的人,而是性格有點內向,不善於在陌生人面前展露自己的情感。
還有,這種男人在面對自己愛的女人的時候,他的愛的方法跟其他男人不太一樣,不是那種整天眉開眼笑逗得女人呵呵笑的那種,也不是整天弄些浪漫得驚人的事情讓女人天天感動得熱淚盈眶。他會用一種有點嚴厲的方法,來幫助這個女人成為一個更好的自己,甚至有時候看起來有點兇,但其實,兇的外表下是溫柔的愛,不過這要女人能自己看出來這是對她的愛而不是對她的不好。比如,藍天蔚為了幫助安真,他認為讓她變成美女,可以讓她自信起來,於是就苛刻地對她進行訓練;這個場景,很像我男朋友為了糾正我睡眠不規律的壞習慣,打電話把睡懶覺的我罵醒的情形。都是很苛刻,但是目的卻是為了讓這個女人好,而且效果還不錯。
還有,我覺得藍天蔚應該是一個對自己還蠻有約束能力的男人。他這麼長時間,雖然很優秀,卻一直單身,可知這個人耐得住寂寞,不會為了結婚而隨便找對象。
另外,藍天蔚和黎薇恩的前戀情,我覺得從目前的劇情看來,是ok的。畢竟看起來,藍天蔚沒有因為什麼劈腿原因而拋棄薇恩,而是覺得兩個人性格不合適,在自然而然的情況下分的手,交往時間也僅有半年,還談不上有什麼責任要負。當然,我認為這個還要再觀察觀察。
2011/03/19 23:52:23 #
阿呆 台灣
你寫的真好!!
2011/03/20 01:07:10 #
幸福 台灣
星期五晚上我終於耐住性子把整齣戲看完
這應該是第一次吧,應該也是最後一次, 真是晚節不保
說真的,我很後悔浪費了我寶貴的時間,我應該只看便利貼的劇評就夠了,看完戲一整個很糟的感覺
那感覺就很像被逼著跟長輩一起看"夜市人生"一樣
整部戲很粗糙 對角色的描寫很表面 很幼稚園級數的感覺
喊一喊 ”不要怕”事情就解決了
我是很想建議黎薇恩也來喊一喊 "不要怕" !!
讓她跟溫瑞凡的愛情長長久久
再加5集是一件可怕的事,該了結的不了結 
又把何愛琳放入那個屋子裏,好樣的,三個女人的戰爭,有完沒?
真令人搖頭
說真的隋棠真的進步很多,不過比起戲精安以軒真的還輸一截
安以軒不用哭的柔腸寸斷,輕輕的啜泣,悲傷的情緒就都帶到了
隋棠在激動的戲容易因為大波動的情緒反應,讓觀眾眼花撩亂
不過在一些反省的喬段裏, 如她跟藍天蔚分享她要選擇原諒時
她的表情就不到位, 沒有層次, 太單一了
安以軒的眼睛會演戲, 聲音會演戲, 呼吸會演戲...
定定的看著她, 可以讀到她給梁慕橙這個角色細微的心情變化..
扯遠了, 我不是要來批隋棠的 , 我是要來說劇的
我只能說, 這齣戲本來可以因為高收視率給觀眾很好的觀念
但現在卻反被收視率牽著走
因為觀眾愛看灑狗血嘛 ? 很奇怪 ,到底是那個觀眾給編劇這種錯覺,是雞生蛋還是蛋生雞
我看到瑞凡找工作處處碰璧就很嘔,找工作有那麼難嘛,騙小孩啊
讓瑞凡因為碰璧因為挫折而反省他做錯事,讓他看著安真的好菜流口水?讓他看著安真的感變而動搖對薇安的感覺,什麼跟什麼 ?
為什麼不讓他寫小說成功,過著他想要的生活,但他的良心還是過意不去,不是過意安真不是他愛的人,而是承認離婚手段錯誤,承認他應該一開始就要跟安真好好溝通,好好維持婚姻,這種反省才是真心的,而不是因為生活挫敗,才來後悔,這那裏是真正的懺悔,天差地遠吧 !!
但看來編劇已經認定把溫瑞凡折磨到死,才是觀眾愛看,才是收視的保證,那收視人羣就請不要算我一份吧,我退出收看,我不想浪費我的時間
反正看便利貼的劇評 ,看各位的討論,反而更是精彩,而且內容簡單且情緒化的劇情應該不用看也跟的上吧!
2011/03/20 02:08:24 #
Elaine 台灣
這集我其實看的有點痛苦,因為很明顯的是加戲加出來的,有一些地方還蠻無聊的,感覺沒啥必要(像上電視,一堆人吵著要看安真,說什麼不要怕變流行語之類的..其實是有點好笑),所以這一集也不少朋友感覺到有點拖,真的是為了收視率吧,為了要延長播出的時間..只有前面一段比較像原來就編排好的,像是萌萌的話,安真的陽台省思,薇恩思考自己要的愛情是否存在。
第一次我也希望犀利人妻能見好就收..雖然這樣我每週唯一的娛樂就沒了,但也希望不要為了收視率做爛了這部戲..不然就如上述說的,多給藍天蔚一些戲份吧,或是說明一下天蔚跟薇恩以前到底是如何,才會演變成現在這樣.
2011/03/20 02:42:42 #
Christine 台灣
我覺得
藍天蔚對謝安真產生情愫的部分感到很多餘
溫瑞凡因為第三者離婚而找不到工作很誇張
把黎維恩搞成神經病很沒有教育意義

編劇這麼做,似乎只是為了給那些像謝安真的現實婦女交代
告訴他們,你們老公外遇就會這麼慘
催眠自己第三著都是神經病瘋子
追根究柢只是因為沒有大老婆願意承認面對自己就是失敗了
便利貼說得對,夫妻之間如果沒有出問題
怎麼會有第三者出現?

這部戲應該試著要去教育或著讓人有省思
而不是走回三立八點檔狗血劇模式
現實生活根本不可能有人因為外遇找不到工作
中年有子失婚婦女突然有多金帥氣的年下男狂戀

而且....
怎麼最近劇情看起來好像有抄襲韓劇"大老婆的反擊"之嫌疑
了無新意

編劇如果真的有逛到這裡...拜託加油一下吧
不要又弄出一部爛尾劇啊!!!!

2011/03/20 03:18:01 #
Parsifal 台灣
看完這集和後面的預告(連凶器都亮出來了),覺得薇恩這個角色被毀壞得很冤枉。基本上「心理不正常」這種設定,先天就是犯規的金手指,不管編劇怎麼樣無下限亂寫一通,都是合理的,只因為那角色不正常罷了。但是,這樣無限的,走向超現實主義的胡亂發展,有沒有必要? 能不能讓觀眾獲得任何正面的教育和啟發? 我認為答案都是否定的。
我想,這種惡性路線的寫法,就是要徹底的,極端化地宣示「外遇是錯誤的」這個道德教訓。
先前便利貼所自編的結局,是讓瑞凡和薇恩兩人,在認錯和贖罪之後,仍然能有機會在一起,重新去學習怎麼樣愛人。事實上,本集的安真也確實原諒了他們,給了他們機會,這是個非常正面的曙光。安真根本就是觀世音菩薩,聖母瑪莉亞,願意讓罪人得到救贖。...不料薇恩又闖下大禍,恐怕連瑞凡也不能原諒她了。在戲裡,是薇恩自己斷送了這個機會。在戲外,當然是編劇故意的。因為外遇再怎麼說都是錯誤的,絕不能讓犯錯的兩造好過,不可以給他們機會長相廝守。因此便利貼之前自創的結局就這麼破局了。
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好了,那麼就讓瑞凡和薇恩分開吧,兩人各自有所醒悟,找到新的人生方向,也是很好的。還是不成! 非要讓薇恩幹下犯罪行為不可。這就表示,雖然安真要原諒一切了,但世上真的有不可原諒的人,這種人無藥可救,非趕盡殺絕不可。其實我很早以前就覺得,如果真的要這樣子黑化薇恩,不如讓她自殺算了。自殺(不管成功與否)就是表示悔過的一種方式,同時也可以達成她精神上的解脫,也可以停止造成後續的破壞。但是編劇連上面這些都不要,執意讓她不停做出害人害己的事情。(當然,之前便利貼講過,現在薇恩週遭的人,除了瑞凡以外,通通都對她抱持高度的敵意,讓她無法好好做人。但是,這個環節,基本上觀眾是不容易察覺到的。)
這種劇情就是把一個人所犯的錯,無限擴大到不可原諒的境界。本來薇恩之前搞不倫戀,所犯的錯可能有70分,現在就把它擴大到100分,甚至超載膨脹到200分,1000分。
我在之前的留言裡講過,本劇的外遇事件裡,三方當事人的對錯與責任歸屬,本來就很複雜,很難說誰是「全對」或「全錯」。現在好了,薇恩的不知悔改,正好落實了「一切全都是她的錯」的刻板印象,也強化了「第三者是壞人」的道德教訓,好像「第三者」這種生物就是天然的心理不正常,老想要傷害別人,應該送去監獄或精神病院。
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便利貼之前花了很多篇幅去申論,瑞凡和薇恩兩人之間的感情,是建立在心靈上的溝通與理解,絕不是膚淺泛泛的沖昏頭,所以本劇的結局不能比照一般的刻板模式來處理。並且,他們之間的互動,也是一個教材,可教導婚姻中的雙方怎麼去經營和維繫彼此的感情。
好了,現在,瑞凡與薇恩再也不是心靈相通的soul mate。更甚者,薇恩變成一個心理完全不正常的人,這就落實了「瑞凡的外遇是沖昏頭」的刻板印象,也印證了先前謝媽媽的預言,瑞凡已經快要忘記當初是怎麼愛上薇恩的。
薇恩在早期的一些比較正面的,可以讓觀眾(包括大老婆)學習的東西,現在大家學習完了,她的利用價值被充分發揮了,就可以把她一腳踹開,讓她變成又蠢又壞,一無是處的垃圾敗類,活活把她毀掉。這意思就是,薇恩當初如何讓瑞凡動心,固然是個值得學習的要素;然而學習歸學習,可她終究是個「壞人」,搞外遇就是天殺的壞事,它絕對的徹底的不可原諒。
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最後,也有很多人提到收視率這個要素。把一個角色弄黑,製造衝突對立,可以提高收視率。我不懂為什麼會是這樣? 難道世界上所有高收視率的戲劇都是靠這種手法來的嗎? 比如說<下一站幸福>,<命中注定我愛你>,也是這樣嗎? 可以請當過編劇的便利貼跟我們解答一下嗎?
當然,如果炒收視率一定要這樣子,這就是件蠻可悲蠻荒謬的事情。薇恩的荒謬,其實是突顯了「編劇手法」和「觀眾收視率」,這整個影劇生態的荒謬。
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概括上面的討論,來總結,編劇是怎樣利用薇恩這個角色來達成她的道德目的(和衝高收視率)。首先,薇恩一開始是個優缺點兼具的角色。編劇充分發揮了她的優點,讓瑞凡愛上她,發生不倫戀。同時,就如便利貼多所著墨的,她的優點也襯托了安真的缺點,可以讓電視機前的大老婆們學習。
到了後半季,開始把薇恩的優點通通鬼隱,然後無限制發揮她「心理不正常」的設定。藉此來落實並且放大「第三者是壞人」、「外遇是錯誤的」、「外遇是沖昏頭而且當事人一定會後悔」...這些道德教訓。編劇以「完全的否定」,來宣示一個毫無轉圜空間的,徹底而極端的道德教訓。他們把薇恩本來有70分的錯誤,超載擴大成1000分,並且完全否決她與瑞凡在一起「重新學習如何愛人」的可能性,甚至(根據預告)還要否決她獨自離開,重新過自己的生活的可能性;把她弄成一個罪犯,一個社會邊緣人,應該要被排除被抹消,被丟到監獄和精神病院,被丟到垃圾焚化爐....完全就是在二元對立的「道德教訓」,以及追求商業利潤的「收視率」宗旨之下,被無限制利用、剝削、折磨和犧牲的一個角色。
我很少看鄉土劇,不太知道那邊的習慣。但是這一齣,真的是嘆為觀止,從開頭到尾聲可以這樣子發展的,簡直無法無天的境界,真不知道該怎麼說....
2011/03/20 06:54:06 #
只是路過 台灣
大家有沒有想過其實黎薇恩拿美工刀傷害的是自己,然後被萌萌看到?這樣應該就不至於加太多戲了。
2011/03/20 10:11:06 #
回大家:
便利貼對本文進行了更新,當中著重在加戲的這部分討論。老實說,這部戲要請編劇的時候,真應該算上便利貼一份的(自信過頭了,哈哈)。
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回晚焰:
其實藍天蔚不過是一個對謝安真很好的“溫瑞凡”,是的,他就是一個翻版的溫瑞凡,他對謝安真的好,很會騙女人的眼睛的,讓大家忘記了其實他曾經對黎薇恩有多壞,對別的他不喜歡的女人會有多冷淡的。這是我的意見,藍天蔚不是一個優秀的好男人,比任光晞差得多了。
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回幸福:
看我的文字比看戲要好嗎?那讓編劇們看到你的文字,應該很想哭吧,不過我倒是挺開心的,這證明我的文字有看頭啊。感激你的支持。
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回Parsifal:
你似乎有點偏激了,雖然便利貼承認你的觀點都沒什麼問題,但是你的文字可以不用帶那麼多情緒的。我知道你的感覺,看著一部明明可以成為經典的好戲,卻一步步淪為平庸,那種感覺真的不好受。可是我們不是編劇,而且就算我們當了編劇,就肯定能讓「犀利人妻」的表現好起來嗎?倒也未必。所以,冷靜一下,我們不如想一些更有意義的事情更好。比如說,如果你是溫瑞凡,你要如何面對現在的困境?你是黎薇恩,你應該做什麼樣的選擇?便利貼之前就幫溫瑞凡想過很多的辦法,但你就沒去探討,為什麼便利貼能想得出這些辦法來嗎?去想想現實之中我們如果碰到類似的事或者類似的人(因為死不悔改的人不是沒有的),我們應該怎麼辦吧。現在,只不過是編劇控制下的劇情,看完戲,我們生活還是應該照常過的啊,所以看戲只是為了學習如何更好地生活,這是便利貼一向的習慣。
2011/03/20 11:03:32 #
晚焰 中華人民共和國
請便利貼幫我把上面的文字刪掉。忘記轉換字體了。。。

藍天蔚對待不喜歡的女人冷淡有什麽不對的。難道一個好男人,就應該對周圍所有的女人,都熱乎乎地充滿濃情蜜意,才叫做好男人嗎?

便利貼是沒見過我本人,在現實生活中,對待我不喜歡的但是追我的男人那是要多冷淡有多冷淡,要多兇悍有多兇悍。但是,我清楚而殘酷的態度可以幫助這些男人及早明白不要在我身上浪費時間,而最終他們也都可以找到另外愛他們的女孩。相反,我認為如果不喜歡一個人,還粘乎乎的,讓那個人對你欲罷不能,才是真正在害一個人。

不喜歡就是不喜歡,強行裝出一副對不喜歡的女人很喜歡的樣子,那才叫虛偽。我覺得真正的好男人,是對自己愛的女人一心一意,只對她一個女人好,對其他的女人只保持普通朋友的距離和淡漠感。

我從目前的劇情中看不出藍天蔚對黎薇恩有多壞。談個戀愛,半年內發現不合適了,難道還不讓人分手了?分手了就是壞男人了?這個評價,對藍天蔚太不公平了吧!

藍天蔚絕對不是翻版溫瑞凡。溫瑞凡是愛過一個女人,還能看到另外一個女人就變心了,去愛另外一個女人。藍天蔚沒有;他愛過薇恩嗎,沒有,從來沒有愛過,也沒有欺騙她的感情,而是直接選擇分手,分手後自己也一直單身著,並沒有去搞個劈腿什麽的。藍天蔚動心的對象是謝安真,在安真之前,他沒任何女朋友,在安真之後,他也沒有突然拋棄安真去弄另一個女人。
2011/03/20 15:30:24 #
點點 台灣
預告是會騙人的,對於美工刀我的感覺跟 只是路過大大一樣
2011/03/20 16:15:53 #
點點 台灣
犀利人妻的預告都很像鄉土劇,但看完全部又覺得比鄉土劇好看
2011/03/20 16:17:20 #
晚焰 中華人民共和國
補充一點。如果藍天蔚在跟黎薇恩在半年內的交往有發生親密的身體上的關係,那我覺得他也屬於不負責任的壞男人,也不會幫他說話了。不過目前為止劇情上沒展示出來,所以我假設應該沒有,兩人只是學生時代談談戀愛,半年後發現性格很不合適,一個想分一個不想,如此而已。

還有我覺得薇恩可能是自殺,而不是去傷害萌萌,如果是傷害萌萌,應該也是神經受刺激了。她最想殺的,應該不是萌萌吧,至少也是殺安真,或者殺何愛琳,才比較符合情況。。。
2011/03/20 16:21:30 #
回晚焰:
看起來男人和女人看任何事情的角度似乎都真的不一樣。便利貼認為藍天蔚就像溫瑞凡一樣,都是一個有外在條件也不算是傳統意義上“壞男人” 的那類型的男人,但他不壞,卻遠未達到“好男人”這個標準。我認為好對謝安真的好,會使得女性觀眾對他的好感上升。但我清楚地記得黎薇恩那句質問——如果你不愛我為什麼要跟我在一起?
藍天蔚沒愛過黎薇恩這一點便利貼也相信,可是為什麼不愛卻還和黎薇恩在一起這麼長的時間?這當中同為男人的便利貼可以非常肯定藍天蔚是看中了黎薇恩身上擁有他需要的東西(但具體是什麼就不得而知了),因為男人比女人理性得多,就算他不愛這個女人,但只要看中這個女人身上有自己需要的東西,他也會留在這個女人的身邊。溫瑞凡也是這樣,他因為需要謝安真帶來的安全感和家庭感所以就娶了她。藍天蔚也一定就是這樣,要不然是解釋不了為什麼“不愛卻還和她在一起”。所以我才說藍天蔚是溫瑞凡的翻版,因為藍天蔚也是這樣的人。當藍天蔚默認了他不愛黎薇恩卻還曾經和她在一起半年這麼長的時間,便利貼對這個男人的印象分大扣而特扣。因為這樣的男人很容易給女人錯誤的感覺,以為像藍天蔚這樣的男人都是好男人,實則這樣的男人對女人危險性更大。那些真正的壞男人,女人還算容易看得清楚,但像溫瑞凡(未出軌前)和藍天蔚這樣的男人,女人們若未被他們背叛,根本就不知道這類型的男人到底有多麼危險。
便利貼是在同為男人的角度來看的,所以我敢說我對藍天蔚這類型的男人有極準確的判斷能力。這種男人除非遇上了真的是自己最愛的那個女人,要不然,他們這類型的男人是不會介意和自己不愛(或者說不是很愛)的女人在一起的,只要他在這個女人身上找到自己需要的東西就行了。所以這也是為什麼,便利貼並不贊成謝安真選擇藍天蔚,因為現在便利貼還不能肯定藍天蔚真的是真心愛著謝安真的。這也是為什麼便利貼寧愿讓溫瑞凡和黎薇恩能夠在一起的原因,因為光憑溫瑞凡得罪所有人也要和黎薇恩在一起也看得出溫瑞凡是真的下定決心了,若是他不能和黎薇恩在一起,就等於給溫瑞凡機會去傷害另一個女人了(畢竟便利貼認為在現實之中溫瑞凡就算離開黎薇恩再去和另一個女人在一起的可能性也會很高的)。
這也是為什麼便利貼說要加戲,加藍天蔚與黎薇恩過去曾經在一起的戲。(但估計要將藍天蔚塑造成好男人形象的劇組,不敢這麼加戲吧。就算要加,也會盡量將錯誤加到黎薇恩身上,來保護藍天蔚的形象吧)
2011/03/20 16:37:30 #
Mia 台灣
便利貼你實在把黎薇恩想得太過偉大了

對於一個精神有點問題的人來說,她不要去攻擊別人就非常萬幸了還談什麼她保護溫雨萌

不過重點是要跟你說,請你去看第20集的最新預告吧

裡面有一幕看起來應該是黎薇恩自殺的樣子

所以溫雨萌會尖叫應該是看到那一幕之後被嚇著了
2011/03/20 19:11:22 #
鴨子 台灣
如果沒有記錯
黎薇恩曾經和藍天蔚住在一起半年多
所以後來藍天蔚要分手
黎薇恩才憤怒地把所有的東西都毀了
可是藍天蔚報警害她連學校都待不下去
住在一起有可能沒有發生關係嗎?
黎薇恩說 我要的愛天蔚不肯給 會不會我要的愛根本不存在
天蔚說 你只適合養寵物 你的愛只會讓對方窒息 如果你不改變自己的態度
認真想想 便利貼說的沒有錯耶
藍天蔚原本還真的蠻討人厭的耶
因為安真的善良 純真 才讓他有一點改變
但 本質上應該還是很難改變的
可能當朋友很好 當老公 要再多觀察阿

另外可以請教便利貼嗎?
目前這樣看起來 你覺得安真有喜歡藍天蔚嗎?

後來因為看了便利貼對其他戲劇的評論
我又回頭去看了其他的劇
我發現這些人(溫昇豪 隋棠)的演技真的還不錯的
演什麼像什麼 我超喜歡偷心大聖中的小茜 和孟成恩
當然還有很多部也都是非常好看
但 便利貼一樣寫評論
寫得一樣很犀利
回應的人就沒有那麼多
反而就沒有這一部那麼紅
我想真的是因為小三是很多人隱隱的痛吧
而得到許多的共鳴
2011/03/20 20:04:34 #
晚焰 中華人民共和國
薇恩問那句“你不愛我為什麼還跟我在一起”的時候,藍天蔚承認過自己當初是“喜歡你,但還沒有到愛的程度”,我覺得兩個人剛開始談戀愛的時候,肯定是互相喜歡的,但是說到“愛”這個字眼,要兩個人相處很長的時間,才能說到一句無比真誠的“我愛你”,因為在剛開始談戀愛的時候,對對方並不了解,有可能把對方幻想成自己愛的那種異性類型,等交往了一陣子,了解了對方的真面目,發現不是那麼回事,這個時候就連“喜歡”都稱不上了。

藍天蔚跟黎蔚恩的情形,跟溫瑞凡和謝安真的情形,還是有本質的區別的。藍天蔚是在不太了解蔚恩的真性情的情況下,以為蔚恩是他所愛女子的類型,於是高高興興地同她開始交往,但是相處了一陣子,發現她不是那麼回事,發現自己漸漸不喜歡她了,在沒有第三者的情況下也能在半年內漸漸不喜歡一個人,可想而知是因為這兩個人確實不是彼此的菜。而溫瑞凡,是了解謝安真的真實品性的,而且在長達十年的時間中,他確實是有“愛”過安真,而不是男女之間普通的喜歡跟好感。要知道,好感容易產生,愛卻不容易產生,因為愛需要時間。

這種情形下根本不存在藍天蔚玩弄黎蔚恩的說法,因為藍天蔚的交往初衷,就是覺得蔚恩可能是自己潛在的未來妻子(除非他一開始就是玩玩的心態,如果是這樣那另當別論)。

兩個人談戀愛,本來就是一個互相了解對方是不是合適,了解自己能不能愛上對方的過程。如果說,必須要到“深愛”才可以談戀愛,沒有“深愛”就不準談戀愛,那有多少人要一直單身下去??如果一個男人,跟他說“你不管跟誰戀愛,都必須從一而終,不可以談了戀愛半年就分手,如果你分手,你就不是好男人”,你覺得這個定義準確嗎?

便利貼你之前在回复中也提到,你交過一些女朋友,但是認為她們不合適(太聽話了),所以甩了她們。如果用藍天蔚的例子,那你是不是應該反省一下,如果你要甩她們,最當初就不應該同她們交往,對不對?你肯定要說,“可是我在跟她們剛開始交往的時候,也沒想過她們是這個樣子的呀,我不喜歡呀”。對頭,藍天蔚就是你這樣的情況。
2011/03/20 21:50:41 #
不像人妻的人妻 台灣
這種男人除非遇上了真的是自己最愛的那個女人,要不然,他們這類型的男人是不會介意和自己不愛(或者說不是很愛)的女人在一起的~~
這就是傳統言情小說的男主角個性,所以通常先和很多自以為適合自己的女性交往、或者和不同類型的女性玩玩,直到有一天遇到一個從來沒在自己腦子中出現過的雌性動物(通常一開始不會把她當女性啦)…接下來隨便找一本言情小說都差不多啦!
藍天蔚需要再修煉啦!~~~他看來也沒經歷過太多的感情磨練(跟本是鄙視這個部分吧),也覺得不需要…所以還不配和重感情的安真在一起。這部分不可能一蹴可及(至少就藍天蔚來說)所以如果真要在一起,就先磨個幾年吧!(來個N年後)



2011/03/20 22:26:03 #
回Mia:
我並沒有將她想得很偉大,我只是“希望”可以出現那樣的劇情,因為傷害他人,不值得提倡,傷害自己也不提倡。但救人的劇情安排會比較好。
————————————
回晚焰:
正是因為便利貼交過幾個太聽話太不合適自己的女朋友,所以我才醒悟我應該怎麼做,應該選擇怎麼樣的女人。所以對於男人選擇女人的心態,便利貼很清楚。藍天蔚也許只是喜歡,不是愛,但是他已經和黎薇恩在一起了,好的男人是必須想著如何讓這段戀愛關係一直前進的,而不是想著遇到什麼不如意的情況就退縮。一個好男人就算知道戀情不能繼續而要分手時,也會分得好好的,藍天蔚的分手卻惹來了黎薇恩瘋一般的報復行為,還弄到要“不准黎薇恩接近自己500公尺之內”,你覺得一個真正的好男人,會不會分手分到這麼讓女人瘋狂的?是,說不定黎薇恩也有責任,但是從“不愛卻仍然和黎薇恩在一起”,還有他分手的時候會讓女人瘋狂報復的,這樣的男人還算是好男人?恕便利貼無法同意。他和黎薇恩交往過程之中的細節甚至不用考慮在內,光看開始的動機與結束時的粗糙,請恕便利貼給藍天蔚的評語,就是他或者不是壞男人,但他絕對不是好男人。
所以現在,便利貼絕對沒有抵毀藍天蔚的意思,我是說,藍天蔚也沒比溫瑞凡好多少而已。正因為這樣,如果要加戲給藍天蔚,可以,也讓藍天蔚對黎薇恩懺悔一下,說不定這樣一來,他得到謝安真的接受還會有說服力一點。目前的藍天蔚,最好謝安真還是先別碰。
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回鴨子:
目前謝安真應該還沒有喜歡藍天蔚,純粹還是將他當成是好朋友。
便利貼之前寫其他的劇評,沒有這一部紅,其實連我自己都不知道為什麼。便利貼覺得,自己寫劇評的時候,角度和觀點都跟自己以往寫任何劇的劇評都是一樣的,我怎麼樣寫「下一站幸福」的劇評,我就怎麼樣寫「犀利人妻」的劇評。便利貼只是在寫自己看到的和領悟到的觀點。但是因為「犀利人妻」這部戲不單純,涉及婚姻、家庭、愛情、親情、第三者等等很多內容,不同的人所持不同的觀點,自然就免不了要碰撞一番。
「犀利人妻」不是「下一站幸福」,在「下一站幸福」裡面每一個角色都沒有什麼爭議,但在「犀利人妻」裡面,光是黎薇恩就存在了極大的爭議性,溫瑞凡與謝安真也有爭議性。有爭議性的角色,無論便利貼站在哪一個角度上去寫劇評,都肯定會有一大堆反對聲音。只是沒有料到,便利貼覺得很平常的觀點大家的接受度都不高。我知道黎薇恩爭議性很大,但就像便利貼所說的,這個女人既是天使也是惡魔。現在她是惡魔就完全否認掉她也有天使的一面?如果便利貼觀察一個人是如此片面就可以下結論的話,那便利貼的劇評也夠沒深度的。
2011/03/20 23:17:11 #
貓咪 台灣
相反地,我一點都不想知道,藍天蔚與黎薇恩糾結的過去,
實在不難猜測,在高中時期的她們青澀地情懷,
兩人都條件奇佳,心高氣傲,分別來自婚姻破碎的家庭,
同是天涯淪落人,自然是惺惺相惜,然而,心裡各自有傷痕的兩個人,不知如何面對自己與對方深藏而內化的痛楚,有問題的人湊在一起,只會製造更多的問題…

2011/03/20 23:19:14 #
Parsifal 台灣
關於薇恩的心理問題,前面網友晚焰有提到一些,我稍微整理和補充一下。台視官網對她的介紹是這樣的:「十歲時她的父母離異,各自再婚,再婚對象有孩子,再婚後又生了孩子,所以薇恩有一堆同父異母、同母異父、異父異母的所謂兄弟姊妹。長年流浪在兩個家庭之間、總被忽視和欺負的經驗,使薇恩養成了奇特的個性:外表像活潑的小貓,內心像機警的刺蝟。她的感情模式,其實是在重複著童年時求索關愛卻得不到的失敗經驗。」

根據實際演出來的劇情,我們看到,薇恩對愛的需求很高很純粹,而且極度缺乏安全感。但因為瑞凡是本來有家庭的人,就算他離婚,還是會和安真與萌萌保持一定程度的聯繫。如果薇恩不能理解這點,又不能放心地「信任」瑞凡的話,這段感情是走不下去的。除非兩人真的遠走高飛,遠離溫家的一切(其實下一集他們就會被趕走了,這固然把他們逼向絕路,但邏輯上也可以是轉機…只要薇恩不犯罪的話)。
其次,薇恩的道德觀是混雜而矛盾的。她的童年經驗,給她很多不太好的範例。例如,她教唆瑞凡離婚,是因為她爸媽以前就是這樣。她處罰萌萌,是因為她爸爸以前就是這樣對她(其實上一輩的父母本來就很喜歡體罰)。她就沒看過一個家庭是成員們真正好好相處的,所以本來打定主意不結婚了。直到住進安真家,發現他們家很幸福,才又開始憧憬一個家(見第二集)。
關於她搞不倫戀這件事,在剛開始的時候,薇恩也知道這是不對的事情,也有過掙扎,所以一直說「不要傷害姊姊」。到了中期,她發現瑞凡一直很痛苦,在婚姻中不快樂,也不愛安真。這件事給了她一個正當性去愛瑞凡(便利貼大約也是在這個時候開始贊成瑞凡離婚,和薇恩在一起的)。從那以後,她的邏輯很清楚,只要瑞凡要她,她就留下來;瑞凡要她走,她就走。可是現在,薇恩和瑞凡終於在一起了,她還是偶而得面對良心的譴責。比如這一集安真在電視上講話,她聽到之後,大概是覺得又內疚又慚愧,難過地哭了。
矛盾的是,薇恩有個特點,遇到什麼事情,剛開始會內疚,到後來就不內疚了,然後把問題都指向到別人,來減輕自己的罪惡感,這是一種「自我防衛」的機制。所以,剛剛說到,她聽到安真的電視講話很內疚;第二天又看到重播,受到這些重複性的刺激,她受不了,又開始覺得安真很討厭,把負面情緒投射在安真身上,形成新的怨恨與不滿,進而導致後來向狗仔記者爆假料。
因此,薇恩所面臨的道德矛盾是,她和瑞凡的戀情,有某種正當性存在:因為他們兩人相愛,而且一路走來風風雨雨充滿荊棘,現在瑞凡好不容易定下來愛她,理當是信心滿滿才對。甚至,根據她的理論,瑞凡與安真離婚,是同時解放他們兩個人,是一件好事。可是反方面,只要一面對她傷害了安真、讓安真那麼痛苦、破壞了幸福的溫家、讓瑞凡長期失業等事實,她就混亂了,她的自我正當性就被威脅,好像她根本不應該跟瑞凡在一起…然後過會又繼續把錯推給別人。於是她被困在,無法好好認錯,又無法好好放下,的混沌局面。
綜合上述,薇恩不是沒有是非,不是沒有內疚,只是她習慣性把矛頭指向別人。而這段不倫戀,中間有很多起伏轉折,讓她多次經歷「內疚慚愧」和「自認有理」的迴圈。其次,薇恩的倔強不認錯,多少也是因為外界對她的攻擊太強烈太絕對,讓她不斷累積怨恨和憤怒。因此可歸納,薇恩的所作所為,並不是絕對的惡,中間有很多正反掙扎;並且有些是受外界因素影響的,不能完全怪她。可是就因為她的反應每次都很極端又造成破壞,所以觀眾就不容易看到那些,比較細微和複雜的「外界因素」。
好,要解決這件事,必須要兩個陣營的人,面對面坐下來,開誠佈公,把所有的新仇舊恨,通通說清楚講明白,然後「一次性」的讓瑞凡與薇恩認錯懺悔,最後再由安真宣佈原諒他們,給他們機會在一起。可是,現在兩邊的立場壁壘分明,又不存在一個可居中協調的「第三方」。安真的支持者沒有人想跟薇恩好好講話,薇恩也是一樣。這只是不斷加深仇恨的惡性循環。該怎麼辦? 就像之前便利貼說的,瑞凡與薇恩應該到遠方去避避風頭,讓事情緩衝一陣子,大家冷靜下來,等以後有機會再重啟溝通管道。
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上面便利貼提到,現在應該思考,瑞凡和薇恩具體該怎麼做。這真的是很棘手的問題,等我想想之後再留言討論吧。

2011/03/20 23:45:19 #
晚焰 中華人民共和國
無語了。能讓一個男人在半年時間內從喜歡到害怕,你覺得這個女生本身一點問題都沒有麼?如果天蔚是薇恩的心傷,那薇恩還是天蔚的一場惡夢呢。失敗的戀情對雙方都有傷害,不是只有薇恩是受害者! 你能從這段失敗戀情中得出天蔚不是好男人的結論,那我可否得出薇恩不是好女人的結論?
再者,你的本意既然是要幫助女人,就應該多多教育女性觀眾正確的戀愛方式。批判藍天蔚,就相當與認可了薇恩的不足之處。試想有著薇恩類似任性性格的女生,看多了你的評論,自然認為自己沒什麼大錯要去改變,反正當年談戀愛那個拼命要分手的男人都不是好男人,她們會這樣想的!

沒錯,這個世界上有很多壞男人+好女人的組合,讓人習慣了她們的眼淚習慣了同情她們。但是壞女人+好男人的組合也不少!我不是要幫男人說話,但我不願意毫無原則地為女人說話,我只為正常人說話。太為藍天蔚叫屈了,他估計為自己當年選擇和薇恩交往而悔青了腸子。
2011/03/21 04:00:31 #
回晚焰:
我一直只跟你在討論藍天蔚的問題,並沒有要討論黎薇恩的問題。當然誰都可以肯定,黎薇恩一定有責任,現在誰不知道黎薇恩是一個怎麼樣的人?批判藍天蔚,絕對不代表認可黎薇恩不足的地方,因為現在便利貼沒有跟你討論藍天蔚和黎薇恩這段戀情,而是單純就討論藍天蔚。
便利貼不是沒有在這裡說過,作為一個男人,並不是沒有辦法去“搞定”像黎薇恩這樣的女人。所以在便利貼的角度,藍天蔚絕對不是一個什麼好男人。便利貼一直在跟你討論的,是“藍天蔚”這一個人,不是他過去的戀情,不是女人們的戀愛討論。如果你硬是要將討論範圍,擴大到教育女性朋友正確的戀愛方式上面,那麼便利貼無能為力,這範圍太大了。
之後便利貼會寫黎薇恩和藍天蔚之間的問題的,這個才是來討論他們這段戀情的內容。我承認如果要討論他們兩個過去的戀情的問題,他們兩人都有責任。但如果單說藍天蔚的所作所為,便利貼對他可是沒有什麼信心的。你的男人和藍天蔚並不相同,只是有些事情作風是相同的,但是你的男人的內心和藍天蔚也絕不相同,相信我吧。
2011/03/21 08:56:29 #
Parsifal 台灣
上面我談過一些薇恩的「心理問題」。基本上,角色的心理問題在一齣戲劇裡所發揮的程度,可強可弱,可輕可重,是可以選擇的。但是本劇很明顯的,是不斷去放大薇恩的心理問題,衍生出很多無謂而雜亂的情節,掩蓋了劇中真正重要的核心課題。朱芯儀有一次上節目,被路人問道:薇恩是不是怪怪的? 會不會被送去精神病院?...路人會問這種問題,就表示,劇組玩這個梗已經太過頭了。現在很多觀眾,一講到薇恩,就是講她心理不正常,應該送精神病院。因此,儘管她在本劇早期有很多正面的表現,也很容易被無視被否認。可以說,「第三者」和「心理不正常」這兩頂大帽子,已經壓垮了薇恩這個角色原有的豐富性。
新的預告顯示薇恩是自殺,但看樣子是「乞憐式自殺」而不是真的要死。因為美工刀割腕,並不容易死。而且她不知是不是「故意」走下樓梯,昏倒在樓梯間,好被人家發現。如果真的決意要死,應該離開家,去遠一點的地方,比如投海之類的。(我很久之前就想過這種可能性,不是我希望她死,而是看不過編劇老要逼她,所以覺得,死對她也許是種解脫。事實上很多外遇劇都是有死人的。)  
這段戲,估計很多觀眾又會說她假惺惺、耍心機、把家裡弄髒、裝可憐討同情...之類的。戲裡的「擁安真派」人士也不會買帳,只會落井下石,更落實了康德說要送她去精神病院的說辭。
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好了,先不管自殺,回歸正題。瑞凡和薇恩現在到底該怎麼辦? 我分成「目標」和「手段」兩點來提。在目標方面,當然,瑞凡和薇恩必須堅持住這段感情。因為之前的風風雨雨,瑞凡跟安真離婚,又失業在家,這代價已經付出去了,如果現在罷手,那前面的付出全都白費了。當然,現在眾人等著看他們分手,因為搞外遇就是壞事,是不正當的行為;他們分手就能證明,這個婚外戀一開始就是錯誤的。但是,很多人可能不知道還有另一條邏輯。就像便利貼之前所說的,瑞凡因為XX原因而和安真分手,已經錯了一次;如果現在又因為YY原因和薇恩分手,那就是重蹈覆轍,錯第二次了。甚至,跟薇恩分手,還會倒過來「正當化」先前瑞凡與安真的離婚;因為那表示,一段關係真的可以因為某些原因而輕易宣告終止。
沒錯,瑞凡和薇恩在感情上都不成熟,不懂得怎麼正確地去愛人。所以,不就應該從現在開始去學嗎? 錯過這次機會,下次要等到什麼時候? 為什麼不能「從現在開始」、「從這段關係裡面」重新去學習如何愛人? 當然,他們以前有不良紀錄,所以以後也不看好。也許吧,但是,為什麼連「嘗試」的機會都不好好利用呢? 固然,現在的情況弄得很糟糕,但這才是他們剛開始經營這段關係,還沒有多久的時間呢。只要找到正確的方法,還是有可為的,尤其安真都已經主動釋出善意,表示要原諒一切了(爆料事件前),這已經是個珍貴的曙光,不能浪費。
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好,真正棘手的是「方法」的層次。有了動機和目標,卻沒有方法,也是枉然,不如分手。那到底兩人具體該怎麼做? 其實大家之前聊了很多,只是編劇很狠心,他們該做的,都沒有做;不該做的,全都做了。
第一件事是薇恩的心態要調整。她必須學習如何「信任」瑞凡。因為她童年的創傷經驗,導致她極度缺乏安全感。因此瑞凡必須想辦法開導薇恩,去說明,他無法切斷與溫家的一切聯繫,但這個聯繫是出於親情,不會影響他對薇恩的愛。再說一次,「信任」這件事,薇恩現在不學,以後還是得學,除非她永遠不再談戀愛。所以還是從現在開始學吧。問題是,現在的瑞凡,智力和口才大不如前;現在的薇恩,近乎精神失常。兩人現在都無能在這件事上互相溝通了。
其次,薇恩必須了解,不管她和瑞凡的愛有多正當,她傷害安真、破壞家庭(即使溫家之前的幸福是假象)、導致瑞凡失業和眾叛親離...這些也都是事實。她不可以理直氣壯,她在安真面前絕對沒有立場逞強逞面子。她如果能在安真面前恭恭敬敬、謙謙卑卑,安真也就不會為難她(本集安真都已經釋出善意了),這對大家都有好處。但薇恩的個性就是好強,不懂得扮豬吃老虎,以柔軟身段換取實質上最大利益。這件事她如果不改,註定要失敗。同理,現在不學,更待何時。
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瑞凡無法完全切斷與溫家的聯繫,但是可以稍微減弱減低,以安撫薇恩。所以之前大家都知道,他們應該搬出去住,遠離那些充滿敵意的人群,降低發生衝突的機會。剛開始肯定得跟家裡借點錢,然後得趕緊找到工作,兩個人一起找。薇恩有了工作,忙活起來,就不會整天胡思亂想。瑞凡之前在公司裡不快樂,有倦勤的跡象,所以他現在可考慮「非白領上班族」路線。本集他逛街買布偶,我還以為他突發奇想,想搞「網拍」賣布偶、玩具之類的。當然,創業需要本金,得跟銀行貸款,且有失敗風險。但是沒辦法,瑞凡當初決定辭職,現在就得嘗到代價,這是必然的。
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其實可想的辦法很多,問題就是編劇不讓他們太順利罷了。編劇派出天蔚來改造安真,卻沒有人出來改造薇恩。天蔚現在願意請他老媽來「鑑定」安真,當初卻沒想過請老媽來幫助薇恩走出心理創傷。總之,薇恩現在四面楚歌,孤立無援。也許她哪天突然想通了,離開瑞凡,智力也恢復水平,可以像以前一樣獨立生活。但就如上面說的,她和瑞凡走到這一步,付出了這麼多,如果現在分手,那對兩人來說就只是變成,再一次的不負責任和半途而廢,也錯失了寶貴的機會,去學習如何愛人、如何與人相處。
好了,最終的決定權還是在編劇。雖然便利貼提到「第三方」這個東西,但是很明顯,劇組的立場就是偏心安真,就是孤立瑞凡和薇恩,沒人會幫他們,沒人會教他們「方法」,導致他們在一起也不是,分手也不是;求生不得,求死不能,就這樣瞎耗著。估計薇恩下集的「假自殺」也不會是最後一次闖禍。編劇自己必須先想通,才會讓薇恩想通,賜給她一線生機。
2011/03/21 09:06:15 #
阿姆斯壯 台灣
拍手!拍手!用最真誠的熱情拍手!【Parsifal】在2011/03/21 09:06:15的po文,寫的太棒了!
這部戲前面拍得這麼好,編劇千萬不可以把戲給毀了,趕快趕快趕快清醒吧!
2011/03/21 12:50:08 #
一個路人甲 台灣
我認為,謝安真是一個好媽媽、好老婆,但不會是一個好情人。
個人認為加戲應該要加在藍天霨身上,因為他跟薇恩的過往沒有在劇中很好的描述,這樣如果這時候再來清楚的講解一下根本原因,說不定會讓更多人了解薇恩,所以才能了解便利貼所要表達的意思。

但是,現在讓我覺得薇恩對溫瑞凡的想法說不定是那種小學生對初戀的看法啊……只會看到自己對喜歡的人的看法,事實上根本沒有看清他的個性等等的。

恨比愛容易放下,我想我現在所擔心的是薇恩若是用真心去愛溫瑞凡,那到底她放不放的下……
若薇恩要的是家庭的溫暖,我相信除了愛情外親情友情更能溫暖她,我更相信她要的溫暖是像一開始瑞凡與安真還有萌萌的家的溫暖,但如果她要的是愛情,那我想溫瑞凡真的不適合她。

現在的微恩有點被〝逼〞的快瘋了,所以別說信任溝通,就連她現在到底愛不愛溫瑞凡她都可能不清楚了。
不管最後他們會不會分手,我想編劇至少得做好他們反省的地方,不然他們留給觀眾的印象永遠都只是一個通過傷害別人只求自己幸福的壞男人、第三者。

愛人是一門課題,很多人可能都說會,但是他們從沒了解過到底要怎麼去愛。
愛一個人,要去包容或改正對方的缺點、要去接受對方對自己的不滿、遇到困難要一起解決、要信任對方不會隨便愛上別人等等,薇恩跟溫瑞凡的開始並不好,那至少從現在開始學會信任、學會愛人,那至少不管之後他們到底還再不在一起,至少下一段感情或這一段感情都懂的經營了不是嗎?

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後面有點偏題了好像...總之老樣子若是發的帖惹人生氣請見諒,但請別引起筆戰這東西(鞠躬
2011/03/21 14:24:12 #
整形 台灣
其實我覺得他後面越做越誇張...感覺有點收視好再拖戲的感覺....
2011/03/21 16:05:52 #
隱形鐵窗 台灣
瑞凡和薇恩在感情上都不成熟,不懂得怎麼正確地去愛人。
上次看到預告薇恩拿刀嚇萌萌就覺得這個人真的該去看精神科了!!!
瑞凡眼睛病的不輕
2011/03/21 16:18:25 #
Daisy
薇恩最後應該不會『不知悔改』哦! 本來看了19集戲末的預告, 以為薇恩會對萌萌不利(她拿著美工刀), 所以才會出現萌萌的慘叫聲; 但剛剛看到了另一個版本的預告哦!薇恩跟瑞凡說她在得到瑞凡後並不快樂, 所以後來想不開就『自殺』了,我猜萌萌應該是看到躺在血泊中的薇恩, 所以才慘叫的; 看到這個, 不知怎麼說吔! 好灰色哦! 似曾相似, 我的閏中秘友的先生也是外遇, 後來兩夫妻都吃安眠藥自殺過; 我很振驚...我沒想到我的好友會想不開; 不喜歡『犀利人妻』這麼灰....不好, 對社會有不良影響, 對萌萌更是一個恐怖的夢靨, 會一輩子揮之不去的; 沒錯是很寫實, 和現實生活中的最糟外遇狀況, 沾上邊了, 但....好傷心哦! 我不希望薇恩這孩子這樣折磨自己, 她罪不致死...編劇何苦讓她受此折磨呢? 對薇恩不公平, 就算她已23~26吧! 但她還算是個孩子

http://www.wretch.cc/blog/aamy33511tw/33238906
2011/03/21 16:30:24 #
陳小P 台灣
我跟便利貼你想的差不多呢~
只是我有個感覺是,
或許就是在很多時候,人無法從不以"第三者的角度"去看待的關係,才會造就很多問題都是在惡性循環,
很多事情的發展,也不單是"那一方"的問題而已阿~
看到20集的預告,薇恩拿刀跟萌萌的尖叫~
總覺得這部戲的劇情真的越來越可怕了,
就像你說的,如果黎薇恩繼續變壞下去,這部戲就沒法看了~~
2011/03/21 18:51:50 #
Mia 台灣
我覺得溫瑞凡已經沒有辦法給黎薇恩帶來快樂(從他不肯委屈自己到南部去工作的時候我就認為他無法給黎薇恩要的"安全感"了)

他只是讓黎薇恩困在這個讓她痛苦不安的地方

從黎薇恩自殺的這個舉動大概就可清楚,溫瑞凡帶給她的只剩下極大的痛苦跟折磨,她再也無法像從前那般快樂了

所以我希望黎薇恩離開溫瑞凡



2011/03/21 19:18:52 #
晚焰 中華人民共和國
同意上面Parsifal的分析,我覺得是不應該把薇恩演成一個神經病,但是,還是要暴露出她很多方面的問題,讓觀眾去深思這樣的一個人要怎麼樣去改,才不會像現在這麼樣。我覺得這整部劇中,最需要改變的人,不是便利貼所說的謝安真(當然安真之前當的黃臉婆,確實也很糟糕,確實也需要改進),不是溫瑞凡(當然,他也是超有問題的一個人,需要讓他吃點苦明白生活到底是怎麼一回事),更不是藍天蔚,而是黎薇恩。她首先最需要擺正的,是她自小被父母影響的扭曲的婚戀觀;第二個她要學的,是明白自己作為成年人的社會責任,明白很多事情做了就要承擔後果,明白這個世界不是讓她任意的索取,明白幸福要靠自己創造而不是在男人身上肆意索取。。。

其實我如果是編劇,僅僅因為薇恩是第三者這個事實(不理會她的性格缺陷什麼,那是另外的討論),真的不一定給薇恩一個特別好的下場,能夠讓她不缺胳膊不少腿安安全全地回去美國,流一場眼淚並認識到自己的錯誤,已經是對她最好的結果了。不是我殘忍,薇恩畢竟是個虛擬的人物,虛擬的人物最終是要給現實生活裡的人們看的,如果無法起到警醒的作用,則只是毫無意義。便利貼有在大陸生活過,不知是否看過在大陸火得很的電視劇《蝸居》,裡面的小三和出軌男也是為了“真愛”,可是結局是男的死了,小三被大老婆打到流產並失去子宮;大家都說那個劇很現實。現實是血淋淋的。當我們把薇恩和瑞凡的愛情放到現實的世界裡來,我們會突然發現其實一點都不美好,有那麼多糟糕的事情會發生,糟糕到那份愛情已經不再動人。薇恩遇到的情敵是善良的姐姐安真,所以她還可以繼續在這份愛情中幻想,但如果不是呢,畢竟不是每個人都像安真這麼聖母瑪利亞,不是每個人都是吃素的。

24歲不是小孩子的年齡,應該懂得一些社會的準則了。我只是希望女孩子們看了這部劇,不要去天真的幻想跟已婚男人能有什麼美好的愛情,這對她們有百害而無一利。

便利貼討論了這麼久,主要都是寫給類似安真的大老婆,讓她們反思婚姻裡的缺陷。但是,可不可以也寫給那些類似薇恩的小女孩看看,讓她們看清現實世界裡,不是只要有了“愛情”就可以暢通無阻、肆無忌憚?不是看上了一個不錯的已婚男人,就可以衝上去一番熱烈的相愛而什麼後果都沒有?問題是在現實生活中,挑一個已婚男人談戀愛,能挑到好男人的幾率真是百分之零點零零一。

你說藍天蔚跟我的男人不一樣。我想說,那當然不一樣。我不是因為他的對安真的這個性格我喜歡,而對他大加擁護。前面我也說了,如果藍天蔚是對黎薇恩始亂終棄,我跟着你一起罵藍天蔚。但是他們的情形不是這樣。而且,如果一個像薇恩這樣性格的女生,心裡面總是想著”我之前的戀情都非常失敗,但這其實不是我的原因,雖然我也有些許責任,但主要還是因為我遇到的都是壞男人“,她永遠不會進步,也將一直失敗下去。

你說教會女性朋友正確戀愛的方式範圍很廣,其實你不需要教,只需要不要把薇恩的錯歸咎到她周圍每個人的身上就是了。當然你不想聽我的建議也可以,現實生活中的薇恩們是要一直堅持着錯誤下去,還是要在看這部劇中突然醒悟然後不讓自己成為劇中的反面人物,這其實都不關我的事,也絲毫影響不了我的生活。
2011/03/21 19:19:10 #
wisdom 台灣
同意晚燄的說法
不能拿藍天蔚和溫瑞凡相比
不管藍天蔚和薇恩之間的過往如何
就現在的藍天蔚而言,
我看到的是一個雖然自負冷漠,內心卻最熱情正義的男人
不管他是否會愛上安真,或是安真是因為極度善良才激起他的保護心,
就安真出車禍時,藍天蔚第一時間趕到醫院,照顧守候,令人感動
這足以證明他是一個關心員工的好上司!

其二,幫助安真搶回老公,也是基於一片好心
和安真同居一個月,也無任何非份之想
要說藍天蔚多事,還不如說他骨血裡存在無法抹滅的正義感吧!

或許在愛情的課題上,藍天蔚仍要多多學習
但就因為薇恩氣到破壞他的住所
就認定藍天蔚也不是好男人
實在太冤!!
2011/03/21 20:16:15 #
sara 美國
"我看到瑞凡找工作處處碰璧就很嘔,找工作有那麼難嘛,騙小孩啊"--It's really hard to find a job if you used had high position before. I have a friend in Taiwan, he has no job for almost 2 years -- he was a VP in a foreign company before.

2011/03/21 22:28:36 #
路人甲 台灣
如上面sara說的,高階主管本來就比正常人難找工作,因為能對應的職位太少太少了,並不每個公司都有空缺。就算自己拉下面子肯屈就(瑞凡就是拉不下面子),也沒有公司願意請一個這麼高階的人來做低階的工作。
再說,請瑞凡的人也會怕瑞凡能力過好,取代自己的職位。
該不會便利貼沒有進入過一般職場,所以才不知裡頭派系多,每人各有私心,高階主管一旦失業比一般人的下場還慘。
高階主管失業找不到工作的這種例子實在太多了,別說台流,台灣新聞也常報。
之前還有位經理失業好幾年,正值壯年,每次找工作就是被嫌資歷太好,編造低的職位,卻又嫌他年紀太大,不如20多歲的年輕人,最後變成流浪漢。後來是新聞報出來,才被人找去大陸當中階主管,而薪水、職位當然跟過去的不能比,怎麼現在還有人認為這些高階的中年人很好找工作?
每次一看到瑞凡不可能找不到工作的言論,都會以為自己活在一個經濟發達,工作機會多,薪水又高的夢幻世界裡,而裡頭都是看到有能者自動讓位,讓他們直接空降居高位,完全不顧裡頭打拼多年的老臣的顏面。
另外,你的言論真的是對薇恩太過寬容,對其他人都求高標準。你說你有談戀愛,懂女人,身為女人的我怎麼覺得你不懂?
男人、女人交往本來就是從一絲好感開始,僅是單純的喜歡,交往是試著讓雙方瞭解彼此優缺點,更深入的發展感情。假如交往過後,不喜歡,當然別耽誤彼此,也別耽誤女人能生小孩的時間。
我本身就是這樣,開始覺得有好感,試著約會、試著交往,卻發現自己僅是喜歡,不是愛他,沒法跟他有親密的舉動,立刻就喊卡,馬上分開。若照你的言論,我這女人豈不是藍天蔚的等級?
我朋友也是如此,當有喜歡的男人就試著交往,看兩人適不適合,能不能更愛對方,不適合當然就分手,找下一個。畢竟女人青春有限,哪能像男人40多歲還能叫黃金單身漢!
我覺得天蔚是僅有跟薇恩交往,發現不愛就分手,總比拖拖拉拉硬要交往下去,把女人的青春給耗光。
女人是可以試著跟男人交往,假如不喜歡,當然分,男人也如此。
瑞凡對有婚姻契約,幫他生了小孩的安真可以這麼做,那跟薇恩沒婚姻關係的天蔚就不行?
對於這部戲的評論,你根本是兩套標準到底--交往得從一而終,婚姻卻可以隨便結束!跟女人的想法完全相反!
2011/03/22 00:21:36 #
阿姆斯壯 台灣
好懷念第2集裏的薇恩--那個把心裏小女孩釋放出來的薇恩,快樂、活潑、調皮、直接、熱情、年輕充滿活力。
第2集薇恩有一個很鮮活精采橋段--【瑞凡中午招呼薇恩一起去吃義大利麵,身穿白底藍色細直條紋襯衫、深藍短裙的薇恩遂打住與凱文等二位男同事的聊天談話,滿溢笑容、輕快活潑的小跑步繞過凱文身後,追隨著姊夫的腳步而離去、、凱文說有個性又有品味真是可愛、、你在說溫經理嗎?你才喜歡溫經理、、、,吃義大利麵時薇恩像一個興奮開心的小女孩,嘰嘰喳喳講述同事凱文穿著有品味、、、瑞凡告誡薇恩要跟業務部的男生保持距離(瑞凡對薇恩似乎開始會產生醋意),薇恩委屈掉淚、、】--此時的薇恩青春洋溢、正要展開美好的人生、、、唉~~~~。

再對照15集以後的薇恩,一集不如一集,都要不認識她了,即使薇恩承受最大壓力、咒罵等等,以前面劇情我們所認識到的薇恩,她的應變能力不應差到如此地步,妖魔化她,並不會讓戲會更好看。

前面的劇情曾交待薇恩國中時全家移民美國,不久,父母離婚,後又各自再婚。
所以父母離婚時,她已算是小少女(若是兒童期,衝擊很大),父母無虐待她,只是給予的關愛不夠,父親為婦科醫生,工作應該也忙,疏於照顧,但父親並沒完全不管她,否則她都已大學畢業、已成年、有工作能力,還拜託安真的媽媽幫忙照顧、、、,但她因而渴望多一點的愛,卻是可以理解的,年紀較長、成熟穩重體貼如瑞凡,對她有很強很強的吸引力,也是可以理解的。

雖在這樣的背景下成長,但這些因素,還不至於會使薇恩就變成一個人格不正常、扭曲變形的女孩吧!
就請編劇不要再讓她作一些行為異常的事,這並不理所當然。

另外,就算瑞凡頭殼壞去,一直蹲在溫宅,但不懂薇恩為何會沒想到先找一份工作,解決經濟上的問題,趕快搬出溫家魔宅,遠離是非地,薇恩與瑞凡最大的困難、麻煩都已解決掉--離婚,其他事情,以他們的學識能力,都構不成問題。

看到第20集預告,薇恩自殺(思想積極、主動,個性勇敢、自信的她,怎麼選擇作一個弱者?),瑞凡、薇恩被安真趕出去後,瑞凡居然跑去請求安真讓他們暫住一下,簡直不可思議,這是為了拖戲、加集數,才會作這樣不合理的安排,讓大家糾纏在一起,逃都逃不出去,戲才可以繼續唱下去,至於唱的好不好聽,調子對不對,就不管了,能增加電視台的盈收,比較踏實!

結局--
工作可以再找、錢可以再賺、房子、車子可以再買,但唯有真愛是無價的,有時尋尋覓覓,終其一生也碰不到。
瑞凡既然肯割捨一切也要跟薇恩在一起,他們會克服困難的。
「道德」的標準會因時因地而異。
古時有所謂的貞節牌坊,但女人的一生幸福快樂也跟著貞節牌坊活生生藏在那。
即使人類的文明已演進到現在,在中東,女性若違背信仰,追求自己的愛情,會被父親、兄長用石頭活活扔死---殘忍吧!
讓相愛的人在一起,這才是道德?還是讓不相愛的人在一起,才是道德?
瑞凡與薇恩只要對他們的選擇負責就好了,尤其要照顧好萌萌,讓她快樂的成長。
至於所謂的贖罪--愛情是無罪的。
2011/03/22 02:30:21 #
Parsifal 台灣
感謝上面「晚焰」的呼應,但我和您所著重的焦點不一樣。您關心的是道德、責任、社會控制的問題;我關注的則是,在讓瑞凡與薇恩知錯之餘,是不是能放他們一條生路,給他們一個機會過自己的生活? 所謂的「知錯悔改」,難道一定要剝奪他們在一起的機會嗎?  
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再來我想申論一件事。這劇中所有的衝突災難,固然是因為有人做了不道德的事情;但更重要的原因,是缺乏知識。我們的社會並沒有供應一套充分普及的知識體系,幫助大家了解自己和伴侶的內心,並以具體、細緻而實用的方法去經營彼此的關係。所以,瑞凡當初挑了一個其實不太適合自己的安真當老婆,後來又一直沒有好好經營這段婚姻,這就是缺乏知識所導致的。長久下來,不知不覺,兩人的自我變成空洞空虛的零件。不要怪瑞凡和安真,這個問題真的是「無意識中」慢慢形成的,不是故意或惡意偷懶。後來瑞凡遇到薇恩,才又喚醒了他的自我。這裡必須要正視,薇恩真的給了瑞凡很多東西。她「現在」看起來好像只會單方面需索,但她在前中期的故事裡,付出了很多,也犧牲了很多,所以瑞凡才會下定決心愛她。撇開「外遇」的非法性不論,他們的愛情並非膚淺泛泛,而有其豐富的內涵,是觀眾可以借鑑的材料。
至於現在的瑞凡和薇恩,為何又走到了山窮水盡的地步? 同樣,是缺乏知識導致的。我在上面的留言就整理出來,薇恩需要學習「信任」,學習以低姿態同外界相處;瑞凡則需要學習如何保護薇恩。但是,兩人現在的困境,除了他們本身的問題之外,更多是因為外界的綿密巨大的敵意。兩人(尤其薇恩)無法在原有的社交圈裡好好做人,一直和這個環境格格不入,動輒得咎。但我們旁觀者看得很清楚,這個困境完全是可以避免的,有很多方法可以幫助他們迴避那些困擾。
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總結起來,瑞凡與安真、瑞凡與薇恩,這兩段關係,都是因為缺乏「知識」和「方法」,而毀掉的。如果從第一集開始,有像便利貼這樣的專家跳進去指導瑞凡和安真,教他們怎麼改善彼此的關係,就不會發生外遇事件。又或者,從第十七集開始,如果便利貼能教導瑞凡和薇恩該怎麼迴避衝突,現在事情早就圓滿解決了,也可以讓他們專心過自己的生活。這樣看來,安真和薇恩先後所受的痛苦,所受的罪,通通都是冤枉罪,「本來」都是可以避免的。
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其次我也認為,我們在這段故事的不同時間點上,所應該期待的東西,是會轉變的。在早期故事裡,瑞凡和薇恩搞曖昧,但是與安真的關係尚未破裂,這時應該去期待,瑞凡能好好待在家裡,與安真一起改善他們的關係。但編劇不給他們機會,結果讓瑞凡與安真離婚,和薇恩在一起;這時候,我們應該期待的,就必須轉變成,讓瑞凡和薇恩「知錯悔改」,但也能有機會好好過自己的生活。可是編劇還是不放過他們,硬要逼他們到死路去。這就顯示,本劇從頭到尾都是「恐嚇式教育」,呈現出最壞最壞的可能性,去嚇唬人不要搞外遇。可他就沒有提供一套有正面建設性的知識,具體教我們怎麼去經營一段關係。如果觀眾還一味否定薇恩,不能從她和瑞凡的早期互動中學到什麼的話,這部戲就全都只剩負面教材了(晚期的安真確實有些反省,但她只有簡單講幾句話)。那麼,我們是在看包青天之類的道德報應劇嗎?
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好了,現在薇恩可能是出於怨恨而鬧自殺,那怎麼辦? 沒錯,這突顯了她本身的心理失衡、庸人自擾,以及瑞凡無法保護她的事實。但不要忘了,當初薇恩愛上瑞凡,就是因為瑞凡在公司裡會保護她(見第三、四集)。如果現在,因為瑞凡的能力不行了,所以薇恩離開他;或因為薇恩精神失常,所以瑞凡放她走,那這和當初瑞凡與安真離婚有什麼兩樣? 這幾件事是同樣合理,也同樣不合理的。
我們上面很多的討論,已經知道,瑞凡和薇恩並不是沒有機會和方法,從頭開始學習,去過兩個人的生活。只是編劇不肯給這個機會,硬要讓他們留在溫家,與充滿敵意的環境不斷起衝突。現在又把薇恩逼瘋,大概就是要逼她離開瑞凡,然後藉此宣示一種道德教訓,去恐嚇大家,搞外遇就是會變成這樣。但我希望編劇能察覺到這其中隱含的邏輯陷阱:如果你認為,用盡一切手段把薇恩逼走,是正當的,那你同時就得承認,當初瑞凡把安真逼走,也是正當的。這兩段關係具有邏輯上的對稱性,必須同等看待。犯罪學早就發現,對犯人進行過度的暴力懲罰,會產生「合理化暴力」的效應,事實上會加劇,而非嚇阻社會上的暴力行為。
平心而論,既然安真都已經釋出善意了,我就不認為還有任何其他理由,必須硬性拆散瑞凡和薇恩。我也不認為,要他們「認錯」就非如此不可,這是兩件不同的事情,應該分割看待與處理。把薇恩逼瘋,是一種「以眼還眼,以牙還牙」的原始的報復觀念,並不能帶來正面的啟蒙。
2011/03/22 08:09:02 #
幸福 台灣
to Sara,
謝謝你提出你朋友的情況,也許是產業不同,或是正好在金融風暴時期所以你朋友找不到工作,只是在我身邊的例子是,那個外遇男,即使跟小三風風雨雨(還是同公司),他穩坐vp的位子,幾年後撈夠了,自己私下的工廠也養肥了,離開原公司,自己當老闆去了,不過聽說,這幾年癌症生病,還是小三在照顧,大老婆還是死守家園不離婚.
我只是希望溫瑞凡不要是因為生活不順而後悔離婚,我希望他是良心發現,而且他當時說要寫小說的啊,難道他是一時熱血隨便說說的?
我現在覺得,編劇要用報應法來懲處外遇的這兩個人,把他們打到趴,失業+發瘋+內鬨...,最後總是要申張正義,給有外遇企圖的人一個警嚇,現在想想,要這樣演也是可以啦,因為目的在恫嚇做錯事的人(愛錯人的人),這也是教育的一種,
至於我們希望更深一層的反省,已經是更高的層次了,我想在戲裏是無法兼顧
要給便利貼和Parsifal拍拍手,我就說,劇評比劇好看 !!
2011/03/22 08:25:55 #
幸福人妻 台灣
太贊成晚焰的話了,現在很多女孩子都挾帶著她們"自以為是的愛"而肆無忌憚.殊不知真實的生活除了她們"自以為是的愛"以外還有很多組合元素.
人為什麼要受教育?不就是為了倫理為了道德嗎?人和禽獸不同的地方在那裡,不就是人有約束自己的能力嗎?
2011/03/22 08:50:50 #
路人戊 台灣
為什麼大家會覺得薇恩被妖魔化呢?一個充滿青春活力的年輕女孩,一旦踏上了與姐夫不倫的不歸路,就註定人生開始複雜與混亂,不是嗎?愛情的甜美一旦存在不合倫常的架構下,恐怕是痛苦多於甜美吧!雖然姐姐被迫退出,成全了姐夫與自己,但軟弱的姐夫沒法保護自己,任自己三番兩次的承受壓力,三人同住一屋簷下,不安全感極高的薇恩,大家真的認為這樣的薇恩不會有所改變嗎?我也是個主婦了,以前的花系列沒看過,更沒追過8點檔的戲,只是近期追過幾齣偶像劇;但看薇恩的這些轉折,並不覺得很誇張啊,社會新聞上都時有所聞的,人都是會變的,尤其對一個安全感不高的女生來說,種種不安,患得患失,都是會有的情緒,她沒拿刀殺盟盟,都算是正常的了,反而後來的安真,我覺得太近忽完美,沒錯啦,是看的很爽,也同意唯有選擇原諒,才能放過自己,但不過就是一齣劇咩,當然就是多加了一些些元素,吸引大家收看;不是也有看到薇恩也有自覺,得到了愛情但並不快樂嗎?我相信後面絕對會交代她這段"成長"歷程的,(雖然不太想看到她,便利貼抱歉啊)大家不用多慮了.
2011/03/22 11:58:20 #
近視雷射 台灣
犀利人妻越來越好看,謝安真加油!!
2011/03/22 13:49:11 #
高雄租車 台灣
一開始不知道犀利人妻的劇情到底想幹嘛~不過從安真開始反擊後,我就開始看了,要不是她要挽回瑞凡,就叫編劇把她跟藍總監配對就好啦!
2011/03/22 13:52:23 #
近視雷射 台灣
犀利人妻好看
2011/03/22 14:23:19 #
近視雷射 台灣
這劇中所有的衝突災難,固然是因為有人做了不道德的事情;但更重要的原因,是缺乏知識。我們的社會並沒有供應一套充分普及的知識體系,幫助大家了解自己和伴侶的內心,並以具體、細緻而實用的方法去經營彼此的關係。所以,瑞凡當初挑了一個其實不太適合自己的安真當老婆,後來又一直沒有好好經營這段婚姻,這就是缺乏知識所導致的。長久下來,不知不覺,兩人的自我變成空洞空虛的零件。不要怪瑞凡和安真,這個問題真的是「無意識中」慢慢形成的,不是故意或惡意偷懶。後來瑞凡遇到薇恩,才又喚醒了他的自我。這裡必須要正視,薇恩真的給了瑞凡很多東西。她「現在」看起來好像只會單方面需索,但她在前中期的故事裡,付出了很多,也犧牲了很多,所以瑞凡才會下定決心愛她。撇開「外遇」的非法性不論,他們的愛情並非膚淺泛泛,而有其豐富的內涵,是觀眾可以借鑑的材料。
至於現在的瑞凡和薇恩,為何又走到了山窮水盡的地步? 同樣,是缺乏知識導致的。我在上面的留言就整理出來,薇恩需要學習「信任」,學習以低姿態同外界相處;瑞凡則需要學習如何保護薇恩。但是,兩人現在的困境,除了他們本身的問題之外,更多是因為外界的綿密巨大的敵意。兩人(尤其薇恩)無法在原有的社交圈裡好好做人,一直和這個環境格格不入,動輒得咎。但我們旁觀者看得很清楚,這個困境完全是可以避免的,
2011/03/22 14:25:41 #
N 台灣
這部戲,好是好在值得大家探討並反省自身的婚姻及兩性關係。
但不可忘記的是每一個角色都是一個人,所謂人這門學問,就是要從過去所累積的經驗來造就一個人的樣子,影響人的因素很多,家庭以及所遇到的人,以及許許多多的緣分,形成許多種不同的人。
就戲劇本身而言,探討道德是不必要的,因為已經是不道德的事情了,不管有天大的理由,錯的事實已經是無庸置疑,在現實中謝安真蒐集完整的證據要告死薇恩並不是不可以,但以人的觀點來看,才會有爭議及值得探討的地方。
薇恩的行為真的是不可能的嗎?他的環境造就她的個性,其實前幾集一開始她的樣子,就已經顯露出他強烈的不安全感和性格上的缺陷,反倒是她的聰明伶俐可以遮掩掉他的害怕,只不過她的內心,一直都存在著缺陷,從未滿足過,因此當他面對愛情時,他所有的優點和缺點就顯露出來了,一開始都是優點吸引人,慢慢的缺點就會蹦出來,之前劇情中鋪陳藍天蔚和薇恩的一段情,不就是指出她面對感情的理智和處理是相當不合格的嗎,且若男人真遇上薇恩這樣的女孩子,能安然的處理好的,又有幾個呢?所以我並不認為藍天蔚這樣的男人不好,他和溫瑞凡也有相當的差距,畢竟溫瑞凡沒有能力改變一個女人,但藍天蔚可以,甚至他也懂得觀察人,更懂得人與人之間的爾虞我詐,只是或許他懂別人卻不懂自己,期待未來的戲劇能有他省思自己的部分。
再回到薇恩的身上,在前幾集就感覺得出,這女孩子太聰明但收斂不了自己,日後會造成風波是可想而知的事情,勇於追求愛情是一種勇敢,但也是一種莽撞,不可否認,太聰明的人都有盲點,薇恩就是困在自己的盲點之中,等到她發現得到了自己想要的東西後,卻沒有相等的幸福,他就迷失了,迷失了原來的她,會做出甚麼事情,都是有可能的,所以看戲的人應該要明白,愛情和現實就是這麼樣,遇到挫折如果不會處理,是很有可能這麼慘的,理智都迷失了,還有甚麼事情做不到呢?
2011/03/22 16:19:04 #
晚焰 中華人民共和國
回阿姆斯壯,先聲明我不是攻擊你,而是攻擊你的言論,免得你誤會我。

我最鄙視的就是你所持的這種"真愛論"了。真的,如果這種東西也叫真愛,我覺得是對"愛情"這個高尚字眼的褻瀆。

愛情的首要條件是一心一意。如果溫瑞凡從來沒愛過安真,隨便你們怎麼說他和薇恩的真愛。哪有人今天真愛這個,明天真愛那個的?

請求你不要再繼續侮辱愛情這個詞語了。
2011/03/22 18:07:12 #
生如夏花 中華人民共和國
薇恩不是坏人,她聪明、漂亮、活泼,很可惜她遇上了温瑞凡这个自私的男人,所以她的结局注定是悲剧的,除非她哪一天她能够真正大彻大悟,退出这场荒谬的爱情。同样的,安真也是一个很好的女人,可惜也是遇上了瑞凡这个男人。个人认为,编剧并没有妖魔坏这个女人,她今天之所以这个样子从以前的剧情就已经可以看得出来。薇恩曾经和瑞凡说过,她不喜欢狗,狗只会摇尾乞怜,祈求别人的疼爱。而猫宁愿一个人孤单去流浪,也不愿祈求别人怜爱,她不会伤害别人,但若是别人伤害到她,她一定伸出尖尖的爪子。而现在安真虽然离婚了,但是她和瑞凡断的不清不楚的,似断非断,安真是她的情敌,威胁到自己的幸福,本来就没有安全感的薇恩这下子没有自信,“爱“是令人盲目的,尤其是不健康的爱,加上她那个一触即发的不稳定个性,变得可怕也是很正常。
安真固然也有自己的责任,她和瑞凡之间也有很多问题,但那也是人家夫妻两自己的问题吧。好吧,温瑞凡也是欠揍的,他自己去找了薇恩,给了薇恩希望。如果她和瑞凡坚信你们之间是所谓的真爱,那你也要先等瑞凡和安真断的干净再和他说什么爱情。让我很不爽的是,一开始说什么我们不要伤害姐姐,一直欺骗,到后面给姐姐带来这么大的伤害。想要快乐不是不可以,想要做自己也不是不可以,只是能不能不要那么自私,更何况是你的亲人。就不能选择一个很好的解决方式吗?!现在的瑞凡是和薇恩在一起了,可是大家没有看到他们脸上有幸福的笑容,他们能快乐吗?!伤害了别人那么深,还有一个无辜的女儿。叫他们离开这里,到一个没人认识的地方去生活,可能吗?!瑞凡可能不要自己的父母亲和女儿吗?!
这部片本来就是从大老婆的角度出发的,是要告诉女性们当面对这种婚姻上的变故时如何勇敢站起来,走出阴霾,让自己活得更好。而在以安真为中心下,每一个人都成长起来,明白什么是爱,什么是生活。至于什么真爱无罪的,恐怕不是本片的主题吧。
PS.便利贴先生似乎对剧中人物的评价是持双重标准的。薇恩比安真更有潜力?每一个人都很隐藏的潜力,只是不到关键时刻潜力是不会出来,没有人知道自己的潜力有多大。安真和薇恩谁更好,恐怕这是一个情人眼里出西施的问题吧,所以我理解便利贴是站在薇恩的角度看这件事情。不要再说什么妖魔化薇恩了,她的情商注定她是悲剧。也不要再说什么美化安真,作为本剧的正面的主角,编剧透过她想要传达一种积极的信念,这有什么不对。编剧是女人,这部剧能够引起很多女性的共鸣,想来这和编剧的人生体验很有关系吧。我很遗憾,虽然便利贴说是为了女人的幸福着想,可是看了你的文章只会让我觉得薇恩很可怕,自私丑陋的人性更可怕。
2011/03/22 21:46:11 #
阿姆斯壯 台灣
瑞凡在第14集請安真跟他離婚時,就已經說清楚、講明白他已經不愛安真,請安真接受這個事實。在安真之前,瑞凡還愛過愛琳,只是現在他唯一只愛薇恩,戲裏是這麼演的、這麼說的,所以「彼岸那位同胞」,你要鄙視也應該是去鄙視戲裏的溫瑞凡,火不要燒到我這邊。
瑞凡為了薇恩,放棄安真、工作、房子、車子、存款,還有週遭人的不諒解。
薇恩這麼有個性的人,為了瑞凡,忍受那麼多不堪的咒罵、難堪、羞辱、自己工作也沒了,卻一點不在乎瑞凡身無分文、失業在家。
二人對彼此若不是真愛,會犧牲這麼大嗎?
便利貼自創的大結局,曾藉由神父,將愛琳、安真、薇恩三個女人前後對瑞凡在愛情上所扮演的角色、意義,作了一番說明,「彼岸那位同胞」可以去參考一下。
越是文明的社會,價值觀越是呈現多元的樣貌。
為瑞凡薇恩的愛情乾杯!
瑞凡薇恩加油!!
2011/03/23 02:27:04 #
回大家:
看來,便利貼有一段時間不跳出來回留言是正確的選擇,看著大家在這裡面激烈的觀點爭論,便利貼充當看客的感覺還蠻不錯的。
其實反對黎薇恩的人,多數也是從“責任”這個角度來反對的。因為便利貼確實承認,黎薇恩錯得很離譜,如果從“對錯”和“責任”上來說,沒有任何人可以幫黎薇恩找到藉口,去原諒她對謝安真的人生所造成的破壞。但是將範圍擴寬一點,如果是從“人性”這個角度上看,黎薇恩其實又并非到了不可原諒的地步。這決定於,真實的黎薇恩是一個怎麼樣的人。
很多人看著眼前這個全是缺點的黎薇恩,認定了現在這個黎薇恩才是“真正的黎薇恩”。在便利貼看來,這不是黎薇恩的悲劇,反而是認為黎薇恩“像是精神病患”的這些人是悲劇。因為很多人或者會經歷過婚姻和戀情的失敗,但又有幾多人體會得到黎薇恩那種絕境?不但沒有人保護她,所有人都反對她、罵她,并且溫瑞凡還沒有懂她。與論對她不利,生活對她不利,什麼都對她不利。所有人都似乎把她往絕路趕,此時有誰體會過黎薇恩的心情會是怎麼樣的?
或者很多人會說,今天她這樣的下場是自找的。是,是的,是她自找的,但同時,那些逼她入絕路的人,是否又認為自己正在替天行道?是否會認為自己這樣做是“對”的?黎薇恩如今這個狀態,首先和她的個性還有她過去的所作所為有關,但是有誰耐心地在她面前教育過她,她錯在哪裡?有誰靜下來傾聽她的痛苦?有誰引導她認識錯誤并且給她機會改過?這也正是便利貼對編劇處理黎薇恩的手法之中最不滿的地方。是的,我承認編劇現在給黎薇恩的劇情,在現實中是非常有可能出現的,沒有失真。只是換一個角度,將黎薇恩往絕境裡面逼,等於默認了謝安真與黎薇恩的戰爭是存在的并且最終獲勝的一定是謝安真?便利貼不滿的是,為什麼這個戰爭還要持續?還有,為什麼贏的一定是謝安真?為什麼不能雙贏?為什麼不為更多的女人著想,讓謝安真與黎薇恩達到一個雙贏的狀態?
便利貼在現實之中,接觸過太多個性像黎薇恩的女人。其實黎薇恩就是一個典型的“缺乏安全感並對愛情有不切實際幻想”的女人形象。所以便利貼知道,對付這樣的女人,除了給予足夠的安全感之外,教會這些女人怎麼樣去愛,也是非常重要的。感覺,是每一個人都會有的,但是要懂得去愛,則是需要學習的。所以黎薇恩在劇情裡面至今都得不到一個好好學習如何去愛自己愛別人的機會,就認定了她學不會,她絕對不懂如何去愛,便利貼反問,到底是她學不會,還是我們沒有給她機會?
便利貼一直認定,黎薇恩是優秀的原因,就是在於,我看到的黎薇恩,是一個缺乏學習機會的女人,她缺的是機會,但她能學得好嗎?仔細看看剛開始工作時候的黎薇恩,直到被發現她是第三者並被迫辭職之前,對於新環境的適應,黎薇恩的學習能力之高是不需要懷疑的。但可惜,現在的劇情裡面,誰去教黎薇恩?謝安真嗎?何愛琳?藍天蔚?郝康德?溫瑞凡?溫瑞萱?如果沒人教她,她自己突然哪天頓悟?編劇們,難不成要便利貼在戲裡面亂入嗎?
便利貼只有一個請求,謝安真已經得到了讓自己幸福的方法,請後面的劇情,也讓黎薇恩懂得,她應該如何尋找屬於她的幸福,而不是讓她在錯誤的道路之上越走越遠。「犀利人妻」不應該挑起女人之間的戰爭,要贏,也應該讓謝安真和黎薇恩一起贏!
2011/03/23 08:51:32 #
幸福 台灣
這齣戲的劇情很普通,就因為太普遍發生在我們的周圍了,所以大家很容易套用身邊的例子來解釋這一齣戲, 光就溫瑞凡為什麼找不到工作這件事,就可以有很多不同的解讀, 一半的人認為現在高階主管的工作不好找, 也舉出了很多電視上的例子, 所以溫瑞凡失業是理所當然, 進而推論這些認定溫瑞凡可以找到工作的人是不食人間煙火, 沒出過社會, 不知現今社會景氣 ……
而另一半人(包括我), 在我們周圍的例子卻是一堆外遇離婚男事業越來越成功, ,跳槽升官加薪完全不受外遇離婚影響, 例如:我在鴻x 的高階主管朋友,他是郭老闆身邊的人,我就看他外遇離婚後越來越好,。 如自行創業 (例如琉璃工坊,當然剛開始是辛苦的), 或是怡然自得(苦苓),……看人吧 !
路有很多種 , 沒人要溫瑞凡一定要找高階工作,他不是要寫作嘛 ? 他怎麼會才沒多久就把積蓄花光, 完全不合常理, 就算他把錢都留給安真, 也不至於兩手空空啊  ? 連苦苓都有每個月近2萬元的儲蓄險可以過日子, 如果溫瑞凡連這一點錢的事都擺不平 ,,那溫瑞凡就完全不配當高階主管,因為他沒大腦 !
所以失業這件事情沒有絕對標準. 當然跟外遇男的個性,際遇也有很大的關係 ,所以,失業這件事應該跟離婚這件事脫勾才是.意思就是,今天溫瑞凡的失業是編劇控制的,編劇要讓他失業就失業,編劇要讓他一帆風順也是可以的,在現實生活上兩者是都可以成立的,
所以……就此推論,要讓薇恩做出恐怖的事,做出歇斯底里的事,也都是編劇的巧手安排,也都是合理的,也都是不合理的.
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回阿姆斯壯
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你說 : 讓相愛的人在一起,這才是道德?還是讓不相愛的人在一起,才是道德?
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這句話讓人印象深刻
以前在愛情上,我一直是高道德的人,高度責任化的人,我一直把責任和道德擺在愛情之上,但隨年歲增長,看到的案例變多,人生經驗更豐富,我倒慢慢有不一樣的想法
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愛情這種東西如果用責任和道德來論斷,那是不是大家都要跟初戀情人結婚才算是對的,???  , 因為如果你(妳)遇見更好的人,因為舊愛不適合了,不愛了,要放棄了,大家就會跳出來恭擊你(妳),最常說的就是: 人家又沒有對不起你(妳),你憑什麼要分手,對方真心對你,交往這麼多年,青春歲月都浪費在你(妳)身上,你(妳)現在說不愛了,就可以不愛了嘛 ?  你(妳)要怎麼跟對方交待 ??????
就為了”交待”兩個字,就為了”道德和道義”,所以有多少人是因為這樣而放棄心靈契合的人, 而為了”道德.道義.交待” 才踏入禮堂, 結婚後,這個緊箛咒就更緊了,因為你(妳)要為已經出生的小孩和兩大家族交待, 這個大帽子是越來越大,越來越緊了
當然有人會說,如果大家不顧道德, 那整個家庭制度不就崩潰了嘛 ? 社會不就大亂了 ? 這句話也對,也不對
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如果大家在婚前都能好好修習戀愛學分,學習跟不適合自己的人分手,分手的藝術是很需要學習的,不管提出者或被提出者..都要學習如何表達分手的意願,如何不傷害被分手的人, 如果大家在結婚前,可以好好找到真愛,跟真愛結婚,不要因為道德而勉強去結婚, 那又怎麼會有外遇呢 ? 外遇的機率會變低 ,就不用啟動二次分手的機制了,..
但是 , 人如果都這麼簡單那事情就好辦了,
謝安真和溫瑞凡不管當初結婚的動機是什麼,這10年,一個怠忽疏於溝通安於溫太太的保護傘,沒有危機意識,跟社會脫節 ,只要不換老婆怎樣都行..。 一個因為當初就不是心甘情願的步入禮堂, 地雷只是在找時間爆炸, 也許會,也許不會,就賭囉 !! 但無論如何 , “ 它 “ 選擇爆開了 !! 那,我們可以啟動婚後的分手機制嘛 ??
如何將傷害降到最低 , 如何安置小孩  ? 如何分配財產 ? 兩個人如何再變成獨立的個體, 事實上,婚姻很容易讓人不獨立,而這就是我們要避免的事情,也是謝安真們一定不要忘記的這個本能。
亦或是 ” 道德 “ 的這個緊箛咒依然陰渾不散的跟著, 要他們無論如何都一定要生活在一起, 即使已經有人不愛了 。 喔 ! 還不能不愛喔 ,要不然你就是不道德沒責任,連不想這樣吃咖哩飯都會被躂罰一番,可見大家的道德標準實在很高,而問題是能夠管的住心已經不在的人,他頭腦裏想的,心中想的意念嘛 ?
戲劇是反應人生,就因為犀利人妻的戲有很多謝安真們在看,通常她們都是屬於比較弱勢的族群,不像在版上的各位看起來身心靈都很強壯,每每可以論述一大篇符合個人自由意志邏輯的文章, 所以犀劇怎麼演,其實都不會影響版上獨立自主思想的各位, 更因為各位自己都有立場,所以怎麼演,其實都會有人不滿意,..
重點是要如何幫助想藉這齣戲找出正在迷失, 想讓自己安身立命的謝安真們和黎薇恩們,甚至是溫瑞凡們..  
我們就把這個重責大任交給編劇吧 ,不過 ,本來就只能交給他們了不是嘛 ?
編劇讓溫瑞凡找不到工作,薇恩也不找工作,兩個人賴在謝安真家,悲情至極,其實還有一種演法,就是人夫聯合小三,陷害人妻,把人妻趕出去這個房子,如果是夜市人生,也許也會這樣演,所以如果要更刺激的劇情也不是不可能..,..
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用道德責任來壓制愛情 , 我們得承任愛情有很大的部份是荷爾蒙做怪,也許只是一時的迷失, 那如果不是呢  ? 歷史上也有很多婚後找到真愛的例子,當然一時昏頭爾後後悔的人也有, 如果只是用道德來聲討這些人, 那就是在婚姻裏大家都不能認錯說 : 我不想繼續嘛 ?? 如果好好的善後呢 ??
今天我要譴責是溫瑞凡用強硬的手段在謝安真受傷的時候要求離婚,那是不是他並沒有被好好的教育過分手的溝通和方法, 而這才是現今我們要好好學習的如何將傷害降到最低呢?
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這個劇再這樣演下去,我覺得我都要站到溫瑞凡和黎薇恩那個陣營了
加油 !! 藜薇恩, 不要怕 ! 不要怕 !
真愛難尋, 都努力到這裏了, 只要搬出這個房子,沒什麼生活不下去的,
為你們的愛情奮鬥 , 只要有心,一定可以成功 !
不過,如果編劇不讓溫瑞凡和藜薇恩有好下場,那我也只能兩手一攤了
唉 ! 我也不知道為什麼我會推出這種結論,可能我是站在愛情這一方的吧 !
.
阿姆斯壯  幫你按 ”讚 “  !
2011/03/23 12:09:12 #
貓咪 台灣
  在第一集裡,安真返鄉探望母親,安真神情愉悅地開著車,瑞凡陪著萌萌在後座歌唱著。在第十九集中,安真返鄉探望母親,駕駛換成了天蔚,安真照顧萌萌在後座嬉戲著,彷彿是對照著兩段關係,不同的角色互動模式,景物依舊而人事全非,一樣返鄉,二種心境,讓人喟嘆著世事無常啊!

  安真與瑞凡的幸福婚姻,完美無瑕的表象背後,隱伏著不可知的危機,為悍衛家庭而打的巴掌,把瑞凡推向了薇恩的懷抱,緣份依舊而情已不在,讓安真的世界一夕變天。

  黑夜過去總是會看到光芒啊!現在的她,找回了自我與自信,展開了新的人生旅程,看著歡欣鼓舞忘情地放著風箏的天蔚,在安真眼眸多了些許不同於以往的柔情…我想,
讓天蔚照顧安真,給她幸福的顏色吧~

  或許安真與薇恩的言行,對照於正向與負向思考的驗證,
但是羅密歐的痛不欲生,可以治癒茱廲葉的悲傷嗎?
薇恩與瑞凡的痛楚,可以換來安真的喜悅嗎?
希望編劇們發正念!請放瑞凡與薇恩一馬吧~
2011/03/23 12:11:50 #
晚焰 中華人民共和國
没错,我就是鄙视温瑞凡,鄙视他三心二意,鄙视他见谁爱谁。鄙视他今天抱着安真说我爱你,明天抱着薇恩说我爱你,后天抱着个什么其他恩说我爱你!
2011/03/23 12:18:17 #
微微 台灣
薇恩
是個忠於自己的女人
她很誠實面對自己
那麼聰明的女人
最終會發現她根本不需要任何男人~
她只愛她自己
呵呵~
這就是最好的答案吧!!!

微微
2011/03/23 13:02:02 #
點點 台灣
外遇,三個人都不會是贏家的
2011/03/23 13:43:04 #
鴨子 台灣
其實回頭看第一集
真的是超級諷刺的
原本一個單純不知道怎麼打扮的家庭主婦
和一個以為自己很清高很高尚很有道德有責任的男人
經過一場情變變成迥然相異的現在

同樣都是開車回鄉下
原本是努力燃燒自己盡力做好每件家庭內的事情的媽媽
蛻變之後
反而是那個能夠安穩的坐在後座與小孩甜蜜互動的小女孩
能夠大聲的說出道歉不能有創意一些嗎

真的如便利貼所言
身為人妻 要有危機意識才行
也許這齣戲也要教女人們
要當新時代的女性 有個性 愛自己 勇敢說出自己想要的 不要怕的做自己
就像馬小茜一樣
單純 善良 又有潛力 就是真正的犀利人妻

2011/03/23 14:30:02 #
鴨子 台灣
從原本從很喜歡薇恩的聰明美貌超高觀察力
到她變成小三  想到他們就不禁怒火從中燒

不過現在看到他們這麼慘 也還是會忍不同情啦
不知道對敵人寬容是不是就是對自己殘忍

只是人太自我
不懂得反省
覺得都是別人的錯
真的也是很讓人討厭耶
實在也不能怪她兩邊的父母啦
我想兩邊的父母的心情也是很忐忑的吧

薇恩
還真的是一個麻煩又具有爭議的人
從沒有人要 沒有家的人
到短暫很多愛 又有家的人
因為錯誤的抉擇
又再度變成大家討厭 沒有家的人

大概讓我得到一個小結論
自私只會讓自己變得更不快樂
相反的願意為別人付出才能贏得尊重
也許編劇也在教現實中的小三
不要以為自己搶到了就是贏了

只是現實生活中的小三
好像都不會有什麼壞下場呢
高調的表現幸福
有錢有車子有房子有工作
和搶到的男人一起理直氣壯的賣掉房子
趕走前妻小孩
還大聲的說 只要前妻交男朋友 那就停止贍養費
都是前妻沒有像她那樣懂得打扮 勇敢做自己 懂生活情趣 懂理財 能幫男人賺錢
所以才會人去樓空

也許便利貼也不要怪編劇這樣編啦
我們也需要看小三和外遇者很慘
才能夠得到一種安慰
覺得這世界還是有天理的
2011/03/23 14:46:57 #
101 台灣
不好意思!
本人絕對尊重各地區的文化,但是簡體字簡單的筆劃要我看換成
繁體中文...(大致上還看的懂啦,但某些字就得用猜的了...)
希望PO文的朋友在完成文字後,可以轉換一下字體,讓大家可以
更愉快的閱讀。

打擾了!
2011/03/23 22:26:00 #
晚焰 中華人民共和國
回101,不好意思,當時一時情緒有點激動,就忘記轉字體了。

我是看到阿什麼什麼壯一直在那裡高呼真愛,實在覺得有點黑白顛倒,忍不住要說幾句。道德是一回事,我們先撇開道德不談,只談“真愛”。

真愛是什麼?真愛是幾千年來人類的文學詩歌所謳歌的東西,是一種純粹的東西,參不得世間雜質。我看過很多違反道德的真愛,從來沒有開口罵過一句,但是我只罵“偽真愛”,因為它們玷污了愛情這兩個高尚的字。

這跟這個女人是不是這個男人的妻子無關。

瓊瑤的小說裡,我印象最深的是《梅花烙》,男主角對那個身為他妻子的公主冷漠至極,卻自始自終深愛着白吟霜,他們的愛情雖為世人不容,然而我卻被深深感動,為他們的癡情。
唐代公主高陽,在電視劇《大唐情史》裡,背叛自己的駙馬丈夫,同一位叫辯極的和尚,有着一世的不論之戀,被千夫所指,最終辯機慘遭腰斬,高陽公主痛不欲生。他們從來不是夫妻,卻一直對對方癡情,癡情了一生一世。我當時看得都哭了。
在這些愛情故事裡,
   男主角,
        從來沒有,
             愛過,
                   他們的,
                           妻子!!!

但瑞凡是嗎?

所以你們不用揣測我的什麼“社會責任的論點”。顯然,責任也是很重要的東西,但那不是我鄙視溫瑞凡和黎薇恩的重要原因,事實上我其實還沒怎麼鄙視薇恩,是知道那上面那個什麼阿莫斯壯一直在那裡高呼真愛,讓我看着無語至極,不得不請求她(or他?)不要再繼續玷污“真愛”二字。

薇恩和瑞凡之間不是真愛。瑞凡失業,確實是一種小的犧牲,但更多的,是他自甘的一種懲罰。薇恩也是在接受一些小小懲罰,這不叫犧牲。而且你可以在接下來的劇集裡,看到他們繼續自私自利的一面。

我說過,如果瑞凡從未愛過安真,也許他真的有對薇恩有真愛。但是!他愛過安真,然後,說變就變。這讓人質疑他的真愛的價值。

如果“真愛”真如阿莫斯壯定義的那樣,那唔呼!!如今這世道,“真愛”的價格比路邊攤挑剩的減價大白菜還要來得便宜,我丟一張十塊錢,就可以買一大捆“真愛”回家咯!

2011/03/23 23:47:41 #
晚焰 中華人民共和國
等等,上面的那段話,有個補充,高陽公主那個例子,我想說的是:

在這些愛情故事裡,
  女主角,
       從來沒有,
            愛過,
                  他們的,
                          丈夫!!!

我的意思就是說。從來沒有愛過,然後愛上一個人,那個有可能是真愛。
但是愛過一個人,轉眼就變成愛另一個人,這個不叫真愛。至少,在我的定義裡不是。

另,安真現在的快樂,是她靠自己的堅強,靠自己的覺悟,而得到的。她能夠原諒那另外兩個人,是因為她本性善良,不是因為他們真的很值得原諒。而且,不能說因為安真開心了,就也要讓曾經傷害她的人過上幸福快樂美滿的好日子;這就好比,他們用刀捅了安真一刀,安真通過自己的努力和朋友幫助,痊癒康復了;但不能因為安貞痊癒康復,就說這相當於他們從來沒有捅過安真一刀。
2011/03/23 23:55:36 #
Parsifal 台灣
何愛琳這個角色我愈想愈不對勁。便利貼已經說了,編劇這麼迅速就把她放到安真那一邊,可惜了。其實你看,第14集愛琳打詭計電話的時候,就已經擺明了要整瑞凡。所以她就不太可能成為"第三方",甚或幫助瑞凡的那一方了。
另外我看不過眼的是,她罵薇恩是偷東西的死小三,請問她盜用公款就不是偷東西嗎? 她自己就沒勾引過瑞凡嗎?
另外,她如果真的有替安真設想過,當初為什麼要打那通詭計電話? 如果她沒有為了惡整瑞凡而打那通電話,現在事情會變成這樣嗎? 薇恩當時已經要回美國了,她就偏要去扮演"最後一根稻草",讓瑞凡把薇恩接回來。然後現在她好了,跑來幫安真修理薇恩? 這什麼道理?  
--
我只想說,大家不要都只罵瑞凡和薇恩。其實安真這一邊,除了安真自己和天蔚以外,那三個得理不饒人的大鷹派:愛琳、康德和瑞萱,每個都有可罵之處,每個都有偽善低俗的一面!!
純粹發洩怒火,我入戲了。請無視...@@
2011/03/24 02:59:31 #
既然阿姆斯壯和晚焰都帶頭扯出了“真愛”這個話題,便利貼也不妨加入討論吧。
其實先說晚焰的提出的觀點,如果一對夫妻,他們從未愛過對方,那麼遇到了別的異性並愛上了,就有可能稱之為真愛。但如果一男一女都是相愛過的,然後其中一方在一段時間之後愛上了別人,那麼這就肯定不是真愛了?
不可能,這個論點不成立,要不然,深愛了梁慕橙六年的花拓也,在放下對慕橙的愛之後一段短短的時候裡面就和花癡心在一起,我想如果按晚焰的說法,花拓也變心之快,估計會被罵死,形象全毀了。
但阿姆斯壯認為,溫瑞凡與黎薇恩之間應該是真愛,便利貼卻不敢這麼說,因為判斷是否真愛的標準應該有兩個。
————————————
首要條件是:他們是否懂什麼是真愛。
以便利貼過往的心理咨詢經驗,事實上在我所接觸的有關於感情糾紛的個案中,便利貼總結了一下,當中“不知道真愛是什麼”或者“錯誤定義真愛”的個案,高達80%以上。也就是說,其實我們普通人,連真愛是什麼,都沒有一個很正確的概念,幾乎所有女人在選擇男人的時候,要不然就是逼於現實,要不然就是被自己的感覺所控制。而男人更是更多地根據自己的實際需要來選擇女人。也就是說,其實不懂真愛的人,多的是。這也是為什麼之前的劇評裡面,便利貼提出了一個詞——SOUL MATE。愛情其實是一門很複雜的學問,什麼時候應該付出,什麼時候應該抽身離開,什麼時候應該進,什麼時候應該退……其實愛情這門學科,複雜程度絕對不低的。所以我們可以先問一問自己,是不是我們真的就懂了?
第二個條件,沒有人生來就會真愛是什麼的,懂,都是靠學回來的。溫瑞凡有學習過什麼是真愛了?他沒有,黎薇恩就更沒有了。所以,他們之間就算愛得死去活來都好,都不是真愛。
——————————
以上兩個條件,當然是便利貼本人的意見。所以,判斷是否真愛,不能因為溫瑞凡曾經愛過謝安真,然後就移情別戀去愛黎薇恩,就說溫瑞凡和黎薇恩之間不是真愛,因為如果他們兩個都真的是懂得如何去愛對方的話,他們之間也會是真愛,移情別戀不構成一定不是真愛的理由,關鍵是他們是否知道應該怎麼去愛。當然,劇情裡面,溫瑞凡和黎薇恩的當然不是真愛,所以便利貼才會希望,編劇大發慈悲,讓他們兩個在未來能夠學會應該如何去愛一個人。這才是便利貼口中所說的,給黎薇恩一個學習和反省的機會,同樣也是給溫瑞凡的。
2011/03/24 08:34:10 #
回Parsifal:
便利貼所持的觀點是:何愛琳與溫瑞凡之間是有“恩怨”的。她可以選擇“恩”,也可以選擇“怨”。其實,溫瑞凡雖然是她在事業上的競爭對手,但是在私下,就算溫瑞凡曾經對不起她,但至少在那一個感性的晚上,溫瑞凡對她很不錯,并且是可以得到何愛琳的信任,放下她高高的架子,我們可以想象溫瑞凡在何愛琳心中,必定是一個又愛又恨的人物。
所以,這也是何愛琳最大的特色之處。她與黎薇恩雖然新仇舊恨一大堆,但是同樣是溫瑞凡選擇的女人,何愛琳在黎薇恩身上絕對看到自己年輕時的影子,尤其是溫瑞凡放棄謝安真轉而和黎薇恩在一起,這更證明溫瑞凡雖然現在不可愛再愛她,但是最終溫瑞凡還是挑了一個和自己年輕時如此相似的女人,這對何愛琳來說,在心理上肯定是一種百般滋味在心頭的衝擊。所以何愛琳對溫瑞凡和黎薇恩,都是愛恨交加的複雜情感。正因為這樣,才應該好好利用何愛琳這個角色才對的。
編劇處理何愛琳這個角色的手法,便利貼真的不認同。哪怕何愛琳現在接近謝安真會有什麼特別的目的吧,但是,總的來說,何愛琳可正可邪,隨著劇情的變化她的選擇也是隨時可變化的,只能說,何愛琳被編劇浪費了,真的是天大的浪費。
2011/03/24 08:50:07 #
Parsifal 台灣
回便利貼,
沒錯,你說的那個,愛琳對薇恩"百味雜陳"的層面,我也設想過。但目前好像並沒有明白演出這個部分,所以就是可惜了。在第15集兩人天台互罵的時候,愛琳就只是罵薇恩是個沒良心的死小三,然後用激將法說她只是瑞凡的玩具而已,玩完就丟了。我曾經懷疑她是不是有點嫉妒薇恩,但實在不明顯。現在愛琳就真的只像是,在安真身邊"替天行道",打擊薇恩的一份子罷了。矛盾的是,當初明明就是她用詭計引誘瑞凡把薇恩留下來的,就這點我非常不以為然。
2011/03/24 09:25:45 #
彤心未泯 台灣
附議~~我也一直非常想知道薇恩跟藍天蔚之前到底發生什麼樣的事情了
2011/03/24 13:01:21 #
回Parsifal:
其實何愛琳對溫瑞凡的感情很複雜,這是一定肯定的事情。還記得她曾經站在溫瑞凡的家外面,幽幽地說“差一點我就是這幢房子的女主人”的時候,她對溫瑞凡沒有恨。她在半醉的狀態接受了溫瑞凡的照顧,她難得地卸下心防用真實的自己面對溫瑞凡的時候,她對溫瑞凡的信任也真的是非常非常高。她對溫瑞凡不是全無感覺,她會狠心對溫瑞凡,但又能如此地高度地信任他,何愛琳對溫瑞凡的複雜情感,真的應該好好利用的。
而面對黎薇恩,何愛琳罵黎薇恩,第一件事不是罵她毀壞自己的名聲,反而是罵她不應該勾引溫瑞凡,這也暗示了溫瑞凡在何愛琳的心中,地位還比何愛琳自己高。她面對黎薇恩可以說出“把頭給你”之類的狠話,這是她心中的痛,她不相信溫瑞凡有離婚的勇氣,正如當初她可能就敗在溫瑞凡的勇氣不足這一點之上。但是當她一個人的時候,何愛琳有沒有咒罵過黎薇恩一句?沒有,竟然沒有,她寧愿想到要自殺,也沒有恨黎薇恩毀壞她的名聲。這是我們認識的大魔頭何愛琳嗎?這也只能暗示,她沒有恨黎薇恩,因為她無法去恨一個,和年輕時的自己幾乎一模一樣的女人。
愛恨交加,這是何愛琳面對溫瑞凡和黎薇恩的時候最準確的心理寫照。愛過,也恨過,在溫瑞凡春風得意的時候,她說不定願意給溫瑞凡出難題。但在溫瑞凡需要幫助的時候,何愛琳說不定就會心軟地去幫助他。在“恩怨”面前,何愛琳的選擇也可以直接決定結局的劇情。這個角色,發揮的空間太大了,但劇情現在安排她加入謝安真的陣營,便利貼只能說,何愛琳巨大的發揮空間就此消失了。編劇們,你們可曾想到便利貼看到何愛琳加入謝安真陣營時,心中扼腕萬分啊。
2011/03/24 13:26:58 #
點點 台灣
我看到何愛琳的際遇,覺得很慶幸,我感覺

何愛琳一直被外界的價值觀所束縛,所以她
有可能是為了工作,所以才放棄與溫瑞凡的愛情
或許他就是因為想得到外界更多的讚美,才去整形
更可以看出他是希望得到副總之位,很努力的應酬,力求表現,甚至被所有人討厭也沒關係

因為她想被外界認同,他想證明自己也可以有很大的作為,所以她一直壓抑心中最想要的東西:被呵護、被關懷、被人愛,因為那是外界對女強人無法聯想到的東西,因為大多人都認為女強人是堅強的、時能幹的,忘記她們也是女生,內心也有脆弱的時候

直到一切名利都是一場空,直到她聽到安真說要勇敢做自己,她才會放開那些旁人的閒言閒語所造成的束縛,這不也是給我們這一些女生的最佳示範嗎?

2011/03/24 19:41:35 #
阿姆斯壯 台灣
瑞凡為什麼會娶安真,在第9集編劇藉由愛琳與安真的對話作了說明---【、、、分手,可能對他來說打擊很大,所以才整個人都變了,娶了一個安全的老婆,試著想要過一種安全的生活、、、我知道,就是因為妳是這種個性,瑞凡才會娶了妳、、、】。

所以瑞凡最主要是基於--想要過一種安全的生活,還有安真順從的個性,才會娶了她。他們的婚姻,在愛情的基礎上,是有欠缺的,最起碼在瑞凡這一方是如此。

我認同便利貼在「溫瑞凡篇」劇評的看法--【但偏偏,溫瑞凡是一個以感情為重的男人。在別人眼裡看來,以溫瑞凡的年齡應該是以家庭為重的,但這只是別人的觀點。真實的溫瑞凡,就是一個以感情為重的男人。所以哪怕黎薇恩其他部分都遠遠輸給謝安真,只要感情這部分薇恩贏了的話,尤其還贏不少的情況下,溫瑞凡就無法不愛黎薇恩了。】

雖然戲裏瑞凡已說過好幾次他愛薇恩,已不愛安真了,有些安真迷的觀眾大概比戲裏的安真還不能接受這個事實,歇斯底里幻想著瑞凡愛安真,自己不肯清醒,上帝也莫奈何。

瑞凡、薇恩為了這段感情,彼此付出、犧牲很大。換作任何其他人,若不是很愛的話,也不會作這樣的選擇。

什麼是真愛?抽象、難以定義,可能沒有標準答案、可能因人而異。

有多少個男人願像瑞凡一樣,放棄十多年奮鬥爬上來的一切成果,想減少奮鬥都來不及了,還放棄?

有多少個女人能夠像薇恩一樣,為了愛瑞凡忍受如此不堪的羞辱、咒罵?不要忘了,郝康德曾對薇恩說過,以她這麼好的條件要交6百個男朋友,她都有,為什麼要偏偏挑上姊夫溫瑞凡呢?薇恩也沒去想用懷孕這個點子來套住瑞凡。

戲裏劇情讓我相信【他們真的很愛對方】,難以割捨,否則沒必要如此。

當然,結局全掌控在編劇手中,剛剛看了台視官網第20集劇情介紹,大概可以猜測薇恩為什麼會自殺,都已經愛的這麼慘烈了,把人折磨成這個樣子,最後若沒讓瑞凡、薇恩的愛情修成正果,就太說不過去了。
2011/03/25 01:57:02 #
Ann 中華人民共和國
看到大家理性讨论太开心了,因为土豆贴吧什么的,都是一边倒骂薇恩的。现在看到有人和我想的一样,真是感动理解万岁。我也支持真爱至上。至于真爱的定义到底是什么,我想不同的人可能想法会不同。soulmate当然是一个非常好的状态,但也有人是很崇拜另一方而在一起,他就是认定那种崇拜是真爱呢。其实只要能相处得开开心心,在某种程度上说,就是一种真爱吧。
2011/03/25 18:29:12 #
funny 台灣
回應阿姆斯壯,原文:
雖然戲裏瑞凡已說過好幾次他愛薇恩,已不愛安真了,有些安真迷的觀眾大概比戲裏的安真還不能接受這個事實,歇斯底里幻想著瑞凡愛安真,自己不肯清醒,上帝也莫奈何。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
阿姆斯壯生氣了嗎?可是很抱歉~~我的觀點跟您有點不一樣,可是我不是盧小小,歇斯底里的幻想啦!請不要這樣說跟你意見不同的任何人~套一句網路化:請息怒啦!跟我們大家生這種氣。真的~太認真就輸了(別生氣啦)

瑞凡愛不愛安真或薇恩,可能不能由他光用嘴說了算。也非看犧牲多少。其實我身邊聽到的劈腿外遇的案例,大多是外遇然後自我仔細思考後,才知道(赫然發現)原來他愛的是誰。
因為當下一時被愛沖昏頭,所以未必就一定是他一開始嘴裡宣稱的那一位。當然也有不知自省的,一輩子都不得已只得跟不愛的第三者阿~因為反悔也來不及的。多的是。
所以告誡我,對於愛,真的不要任性,不要嘴硬,更不要一時口快說出任何違心之論去傷害任何人。因為自己真的連自己的心,都搞不定。
我才不相信,那個溫瑞凡與黎薇恩,甚至我自己,真的那麼了解我自己。

個人認為真愛應該要看行動看心,更要看時間的淬鍊,可是我也不覺得他愛薇恩。抱歉跟您有點相反:

我看到兩人其實比較愛自己,以為對方可以成就自己人生的某些理想及目標。
既然叫真愛,請容我對真愛定義下高標準^__^

瑞凡之前幾集會說愛薇恩不愛安真,我認為比較像他搞不清楚自己的心態,有點任性地想要測驗自己或安真:
他當時一直固執以為薇恩可以成就他美好的"愛情"後來卻漸漸發現不適(是)。我倒認為現在的瑞凡比較像騎虎難下的姿態。甚至也開始用一般人的標準去檢視薇恩,不再欣賞,甚至認為"添麻煩"

而薇恩更明顯,她之前可能有點喜歡,但她之後的行徑,根本就無法稱作"愛"瑞凡,瑞凡只是她之前誤認,瑞凡是她情感投射與依靠。
但聰明的她也很快發現,瑞凡不能實現她心中對家,對幸福的想望。

然而我贊同便利貼後來的論點
(其實我覺得便利貼再反覆辯證思考後,越來越明晰公正,我很喜歡便利貼這樣的成長。我希望便利貼可以像這樣,不用一定要站在某個人物的觀點,也不一定要這麼情緒激動。我喜歡平靜不帶怒氣的便利貼)。他說:
讓他們兩個在未來能夠學會應該如何去愛一個人。...給黎薇恩一個學習和反省的機會,同樣也是給溫瑞凡的。

我希望讓瑞凡學習,在婚姻中,如何也要盡一份心努力,維持家庭的甜蜜和諧及氣氛,責任不能獨落在妻子上,更不是把錢帶回來就算。
我之所以不撻伐瑞凡,並不是我是女生,我不討厭瑞凡,
只是因為瑞凡很明顯有改進:他會帶玩偶給薇恩,為安真盡一點心力,對安真說出真心話:說她一輩子都會照顧她跟萌萌。
他開始會知道要陪萌萌。想要帶薇恩去看病。但這些,還不夠,明顯不夠。只是盡了丈夫的角色,都還不能算是真愛^__^

更何況是從來沒有成長,甚至大退步的薇恩。到後來根本就像是誰能給她個完整的家,全心全意地呵護她,給她溫暖跟愛,她就會跟誰?完全否定"姊夫對她的重要與獨特性"真正真愛,應該無可取代,不是嗎?

愛要為彼此著想,把對方放在心中,這才是愛吧!
不是因為責任,我想照這樣的劇情演進,可能薇恩跟瑞凡在一起,好好學習如何愛人,才有可能會救贖及實現他們兩個人。但恐怕只能在殺青後(我們看不到)的結果。因為成長總是很緩慢。

我希望薇恩也變犀利,就是便利貼所言,讓她好好想一想,什麼是真愛。不要讓她就這樣錯誤的觀念,受傷及傷害下一個無辜的人,無止盡惡性循環下去。

但我真的覺得,她會受到大家公審,是因為她的反社會價值的行為。(請小小的容我批她不仁不義,太自私到離譜的境界嗎?)
你看像之前誤傳安真外遇,大家也還不是"公幹"安真,但她行得正做得直。直到大家知道誤解她,大家還跟她說加油呢!
社會上本來就有一定的道德標準,而法律是最低的道德標準。
遊走法律邊緣的詭辯,讓我真的可惜了她的聰明才智。
然世界上已經太多人是這樣的惡例了!她真的不該沒有懺悔,沒有改過,沒有任何報應與教訓,就這樣結束~真的,與普是社會期待大大不符,會反變成錯誤示範。
2011/03/28 23:56:06 #

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