台視 - 部落格

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在劇評開始之前,其實先說明一下,便利貼是如何認定「犀利人妻」之中的責任劃分的。很多人跟便利貼說,明明犯錯的是溫瑞凡和黎薇恩,為什麼要負主要責任的卻只是溫瑞凡和謝安真,而不是犯錯程度更高的黎薇恩。其實,舉一個例子就可以說明。

 

在中國內地的廣州,曾經上演過一件案子。一個叫許霆的保安,無意之中在廣州某商業銀行的ATM機上提錢時,發現ATM機出現了故障,原本他只提了100元(不用說在內地肯定是用人民幣的),但ATM卻給了他1000元,而且在許霆的帳戶上只扣了100元。於是,許霆貪財之心立即被這個壞了的ATM機激活了,他多次通過在銀行裡存錢再在ATM機上取錢的手段,非法侵佔銀行超過17萬的錢財。多日之後當銀行發現ATM機故障並發現許霆拿走了這麼多錢,立即將許霆告上了法庭。一審時許霆還被判了一個無期徒刑,理由是“非法侵佔國家金融機構財產并且金額較大”,法官還是“看在初犯所以沒判死刑”呢。

首先在這個案子裡面,唯一進行過違法行為的,就只有許霆一人而已。而銀行職員沒有仔細檢查銀行的各種設備,是失職行為,在法律上來說是無罪行為。但就是這個平日裡看似不經意的不自覺的失職行為裡面,製造了被別人乘虛而入的空隙。固然許霆是違法了,但是若是銀行職員沒有失職,盡快修復了ATM機,試問許霆會不會繼續他的犯罪行為?肯定不會,因為在法庭上面,許霆非常肯定地說,要不是這ATM機壞了,他做夢也沒想過要侵佔銀行的錢。可是既然有機會,為什麼不試試?你指望每一個人都放棄得到利益的機會,是不可能的。

以上的案子並不複雜,很簡單。但應該負主要責任的,是銀行,尤其是負責ATM機保養的員工。如果ATM機保修得當,許霆再貪心一百萬倍,也不可能從銀行這裡得到任何的利益。許霆表面上看,他是唯一的去違法犯罪者,過錯是最大的,但是他負的只是次要責任,因為他的行為,是別人給他機會之後他才想到並實行的。所以給他機會的人,才是主要責任人。

 

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可是,回歸到謝安真、溫瑞凡和黎薇恩的三人關係,很多人的看法就不同了。認為黎薇恩責任最大,或者說黎薇恩應該負最主要責任的人是最多的。其實黎薇恩就像是上一件案子裡面的許霆,表面上,她的錯誤是最大的。從一開始“有意無意”地接近溫瑞凡,到偷走了溫瑞凡的心,並慢慢地搶走了溫瑞凡,甚至有教唆溫瑞凡離婚的事實存在。是的,但這就說黎薇恩是主要責任人,未免太過分了。這也是為什麼之前便利貼一直罵謝安真和溫瑞凡的根本原因,如果不是因為謝安真和溫瑞凡的夫妻關係藏著一些細微的不易察覺的問題,如果不是溫瑞凡和謝安真之間的溝通其實並不足夠,如果不是溫瑞凡主動表白並多次給了黎薇恩機會,就不會有黎薇恩當上第三者的情況出現了。是溫瑞凡給了黎薇恩機會,也是因為謝安真過於寵壞了溫瑞凡而造成了黎薇恩的機會。如果沒有給黎薇恩機會,就算她再愛溫瑞凡,她能夠興風作浪嗎?不可能!所以,真要追究責任的話,片面去追究黎薇恩的責任的人,是可笑的,更是沒大局觀,甚至是沒有責任意識的人。連謝安真自己都已經反省了,如果不是自己先有問題,黎薇恩也沒有機會,證明了連編劇都認同便利貼的觀點,便利貼對於現在那些還吵著要追究黎薇恩責任的人,很是厭煩,因為這部分人單純只是為了反對而反對。黎薇恩為自己的錯誤選擇付出的代價還不夠?現在的她,受千人責罵,萬人唾棄,她挑中的男人不但沒好好保護他,反而這個男人身邊的所有人,都向黎薇恩發洩著怒火和不滿。在現實之中,黎薇恩這樣的女人,在巨大的心理壓力之下,隨時會出現行為過度偏激的情況,通俗地說就是被逼瘋了。現在的黎薇恩還沒瘋,已經算她心理承受能力不差了。去啊,繼續去追究她的責任啊,追究她為什麼要偷走溫瑞凡的心,追究她為什麼做人那麼直接,追究她為什麼城府完全不深,追究她心機為什麼這麼重,追究她之前為什麼那麼會與溫瑞凡溝通啊,去追究啊,去繼續做這個無用功吧,便利貼不會阻止這部分人對自己認為的“真理”而做出的無止境的努力。

 

便利貼只會追究,為什麼溫瑞凡你會願意給黎薇恩機會。追究起這個,就必須從溫瑞凡所處的環境、心理狀態、人際關係、成長過程等等方面去找原因。原因肯定是多方面的,黎薇恩之前對溫瑞凡的巨大的吸引力,只是一條引線。要命的是溫瑞凡本身的性格就屬於典型的自私的性格,而他碰到的老婆,不但沒有將溫瑞凡的性格扭轉過來,反而越來越縱容他。便利貼非常有印象,謝安真幾乎從未拒絕過溫瑞凡(未離婚之前),溫瑞凡說什麼,她就負責執行和配合。在這個越來越講究兩性平等的年代,這樣甘愿“低丈夫一等”的妻子,是不合格的。這也是便利貼罵謝安真的原因,作為一個女人,婚姻會讓你不得不遷就你的丈夫,但遷就完全不代表你要退讓,更不代表你需要很大的犧牲來維持婚姻的平靜(注意是平靜而非平穩)。如果你需要退讓很多忍讓很多才能維持住的婚姻,這段婚姻就是失敗的。

所以,其實第一集裡面,便利貼就已經認為,溫瑞凡和謝安真這兩夫妻必定會有問題,只是溫瑞凡十年來對外面大把的年輕漂亮的女人都沒動心,使得便利貼覺得事情並不嚴重。但事實上,原來攻陷溫瑞凡的心,是不能用“年輕漂亮”這一招的,而是要用“理解和溝通”這一招的。當我看到黎薇恩那想哭就哭想笑就笑的個性時,其實便利貼已經知道溫瑞凡死定了。作為男人,當然知道如果一個女人是懂得“攻心為上”,幾乎沒有一個男人是拒絕得了這樣的女人的。

 

黎薇恩真的不優秀嗎?在她是第三者的身份被揭穿之前,她在公司裡面的人脈並不差,朋友也不算少,工作能力和生存能力更不用說。其實,黎薇恩遠比溫瑞凡更容易找工作,因為光是從美國回來這一點,精通英語的的黎薇恩不愁在台灣找不到工作的,更別說黎薇恩是讀Marketing的,這可是熱門科目,就算工作經驗少一些,也真的不愁沒地方要。而且,她很善於與他人溝通,無論是男人還是女人,只要她脾氣沒上來的時候,她絕對是一個動腦子很快并且很會安慰他人的人。她愛上溫瑞凡,試問應該怪她?還是怪給了她機會的溫瑞凡?當這段愛情看不到未來的時候,黎薇恩也是主動離開的那一方。說到勾引,我更寧愿說是溫瑞凡勾引黎薇恩,而非黎薇恩在勾引溫瑞凡。所以,追究黎薇恩的責任時,便利貼只會追究她眼光不好,愛錯了男人。她一切的缺點,都源自於她愛上了一個錯誤的男人,這才是最根本的原因,追究別的,沒有意義。

 

便利貼不是沒有追究過溫瑞凡的責任,不是沒有追究過謝安真的責任,更不是沒有追究過黎薇恩的責任。維護黎薇恩?在別人眼中或許便利貼真的是如此吧。可是便利貼真正在維護的是誰?是那些頭腦有問題眼光也有問題的人,是那些無視謝安真的主要責任而片面追究黎薇恩責任的可憐蟲,是那些連“責任”是什麼都還不知道的傻瓜,更別說連主要責任和次要責任都沒分清楚的頭腦發熱之輩。主要責任和次要責任的劃分,竟然是以犯錯的大小來劃分的,這麼錯誤的觀念,真不知道是誰教的,這人才應該去被槍斃才對。

 

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便利貼以上的內容有點嗆,不好意思,最近一個人在家,家事做得多,身體有點小感冒,情緒有點不好。見諒。

 

不過,回憶過去18集的內容,其實便利貼很擔心,犀利人妻會成為一部“開頭有看頭,中間很好看,結局卻很不人性化”的偶像劇。如果結局真要人性化,拜託編劇快點讓黎薇恩離開溫瑞凡,不停地用各種方式炮轟黎薇恩,這樣處理劇情真的很好嗎?不要忘記,黎薇恩也是一個女人,為了凸顯一個女人卻非要另一個女人難堪不已,這樣的處理劇情的手法,無疑是女人在自貶女人。是啊,黎薇恩是犯錯了,作為男人的便利貼不停地給建議,希望黎薇恩可以擺脫困境,重新擁有她真正的自我,過她真正的生活,完全出於善意,對女人的善意。可是罵黎薇恩的,反而絕大多數是女人,便利貼沒有聽到過很多來自女人的善意,沒有聽到過很多幫助黎薇恩認清事實放棄錯誤的建議,原來女人們這麼不團結,甚至這麼容易女人仇恨女人的。

 

這也是為什麼便利貼非常不願意看到黎薇恩有一個凄慘的結局的原因。犯錯就必須認錯、懺悔、反省,她沒有殺人放火,不需要以死償還。要比錯誤,比她錯誤大得多的溫瑞凡目前的下場卻遠不如她凄慘。就公平的角度而言,黎薇恩也不應該是結局裡面下場最凄慘的一個,溫瑞凡應該最慘才是。她和溫瑞凡的凄慘,說不定可以滿足某些觀眾的復仇欲望,但是對現實有什麼幫助?沒有。只有認錯,只有懺悔,只有反省,才擁有最大的助力,讓所有觀眾去反思,自己做得有什麼不對。

 

誠如銀行的ATM機一樣,一個銀行N部ATM機,出了故障,這本是一件很小很小的事,如果沒有被利用,如果補救及時,其實後面就不會出現許霆,或者雷霆、趙霆、李霆之類的貪心之輩,也不會造成大損失。但小的事情,小的摩擦,小的裂痕,如果沒有及時發現,及時補救,當這些小小的問題慢慢積累,一次過爆發,絕對就讓你措手不及。婚姻也是這樣,兩個人在一起這麼多年,不可能沒有半點不愉快的事情。如果沒有將抱怨、不滿等等負面情緒從一開始就疏導走,日積月累問題越變越大。溫瑞凡和謝安真就是典型的例子,溫瑞凡對謝安真不夠滿意,謝安真卻從來不知道。很多人罵溫瑞凡為什麼不說,那謝安真又為什麼不問?溝通不足是兩個人的共同責任,不能只怪罪溫瑞凡,也不能只埋怨謝安真。當問題累積到一定的程度,黎薇恩的出現,不過是點燃了一堆炸藥的引線而已,與其去怪黎薇恩為什麼要點燃炸藥,為什麼不去正視這堆炸藥為什麼會出現更好,為什麼不去想想是誰埋下的炸藥呢?如果從這個角度上去想問題,黎薇恩至少有一點是做得沒錯的,她只是貪圖溫瑞凡的安全感,她對溫瑞凡還是真心的,比起許多壞心黑心的第三者來說,黎薇恩已經夠厚道的了。

 

下集預告更新,黎薇恩帶著記者去揭發謝安真是首先變心的人?如果這個劇情是真的,編劇要準備接受便利貼的炮轟了。因為正如便利貼上述所說的,為了讓一個女人凸顯她的優秀,是否需要毀掉另一個女人?是否要讓女人之間的戰火繼續蔓延?是否女人與女人之間竟然真的就是水火不容到這樣的地步?編劇你也是女人,協力編劇之中也是絕大部分是女人,便利貼以男人的角度問一句,是否成就一個女人就必須一定要先毀掉另一個女人?是否要讓女人之間的戰爭打得你死我活但男人完全可以袖手旁觀?如果答案都可以回答“是”的話,那麼便利貼再問一句,到底是男人在毀掉女人,還是女人自己在毀掉你們自己?

回應

Mia 台灣
你罵編劇也沒有用

這部戲的重點從來就不是在黎薇恩的身上

是"犀利人妻"謝安真而非"犀利小三"黎薇恩

所以後面她只會越來越糟糕 恐怕編劇是要讓她跌到萬丈深淵

她跟溫瑞凡只會越來越痛苦罷了
2011/03/16 02:36:05 #
黑夜 台灣
嗯...
雖然我目前只看到13集,不過還是想回應一下便利貼。
>罵黎薇恩的,反而絕大多數是女人:
這...因為看犀利人妻的也大多是女人嘛。

>原來女人們這麼不團結,甚至這麼容易女人仇恨女人的。
....會這麼想的便利貼真的很不懂女人。^^;不過這也沒辦法,畢竟你不是女人。

我是女人,不過看到13集為止,我都還沒很討厭薇恩。
倒是心疼安真跟薇恩比較多。(雖然看後面的大綱薇恩貌似被魔化...但個人強烈懷疑是不是有上頭壓力或週遭壓力之類的,不得不讓他們(瑞凡薇恩)慘一點。

人妻們的憤怒來自於她們在婚姻中付出太多,再加上從小就被教育(以及週遭普遍的價值觀所影響)成這樣的犧牲是理所當然的。但是女人這種想法其實有在改變,因此現在不願意結婚的女人也越來越多,這算是另一種方式的反彈吧。

反之,女人也偏向以感性判斷事情跟男人的想法。(這就是大自然的奧秘了,畢竟雌性是要撫育子女的,所以上天給了女人更多的感性)可以理解便利貼試著想用邏輯跟理性的方式跟大家解釋,但會得到這種反應也不用太挫折....

跟週遭的人討論到這部戲的時候,我發現一件有趣的事。凡是家庭觀念越重的人,越不能夠原諒薇恩跟瑞凡。在來是外遇這種事實在太常發生,以我知道的長輩十對夫妻裡至少有八對發生這樣的事(包括家父在內),很多女人看的時候莫不被戳中痛處,不然就是內心會有恐懼,害怕一樣的事發生在自己身上,因此痛加韃伐小三是出自自衛的本能,也因此有些人會說〝如果發生在你身上你會怎樣怎樣...〞就是這個原因。

個人認為如果婚姻是會帶給你這麼多痛苦跟恐懼的東西,那還真不曉得婚姻的意義在哪裡。
再來是愛情本來就不是可以用婚姻束縛住的東西,用婚姻綁住愛情的想法大概是女人最不理性的妄想。薇恩犯了錯,但她犯的錯就是破壞了婚姻這個法律制度所保障的東西,可能是責任或一對一的伴侶關係,但絕對不是愛情。

此外,還是個人感想;薇恩愛的不是並真正的溫瑞凡,而是安真努力維持出來的這個〝幸福的家〞的幻影,但當她實際拿到手時,才會知道那並不是那麼美好,只是陷入愛情中的人是不會那麼理性的。

最後...即使是一個沒有問題婚姻,如果不是夫妻兩人有要共同維持下去的刻意努力,也是禁不起碰撞的,太完美的東西不長久。人畢竟不是神,而這就是人性。
2011/03/16 09:03:19 #
花毛 美國
不同意ATM犯罪的觀點,以便利貼的說法,偷竊的罪小於銀行的失誤,以此推論,暗夜單身行走的少女被強暴,女孩的不對,讓人有機可乘,這說法是男人為自己行為脫罪的借口,女孩的沒常識是讓自己曝露於危險,但是沒常識就該被強暴?
安真,瑞凡的問題不能如此比喻。
2011/03/16 10:14:36 #
youerling 中華人民共和國
心疼薇恩和安真
2011/03/16 10:36:13 #
JJ 台灣
我覺得薇恩其實是一般的人,餐廳裡她問藍天蔚是真的再追求安真嗎,她對藍說:可是他離過婚有孩子年紀比你大等等.從很多對話中不難發現她已經跟溫瑞凡在一起,但他不希望他姐姐過得好.所以之前我才說我並不覺得她很"優秀",或有多如何不同,因為她不過就是一班自私的人.人為了自己的目的是可以費盡一切手段去得到,如果你無視於其他人的感受的話,你就會很"優秀"的得到,因為你一定會想辦法的.你看安真後來離婚為了重新得到溫,不也很"優秀"的費盡心思嗎?
至於未甚麼網路女人罵小三多,這也不難理解,因為女人關心這議題比較多,男人他們關心的不會是這問題,(他們關心工作大於他們所謂的愛情,看看溫沒工作後就無法專心於他所謂的真愛了吧)這是女人們關心的所以發言就會多.不過我倒是很同意便利貼對編劇失望的言論,總覺得快看不下去了,因為一直妖魔化黎薇恩(看看預告中他對記者講的),我覺得就算再自私的人既然已經得到了,就不會這樣一直挖空心思去對付前妻說,(除非她是神經病),感覺上一定要這樣的才能刺激收視率嗎?還有劇中的女一女二都不用有自己的工作跟事業喔?實在很失望這樣的安排,整天為了一個男人這樣想東想西,這就叫作做自己嗎?我不認為ㄟ,任何工作除了養活自己外,還有另依各目的就是讓自己有成就感.白話說來就是有事做啦!好不容易現在有了工作權的女生,更應該好好珍惜可以工作的機會吧!可是,這部戲都是聚焦在如何搶回男人or遇到另一個更好的男人,連要好好陪小孩的問題也都不用討論了,反正只要看誰跟誰再依起或沒在一起就好了?我原本還以還以為會有更不衣樣的想法的.
2011/03/16 10:53:03 #
優佛瑞亞 台灣
便利貼既然自認是宏觀大局的人,怎麼會陷入追究誰的責任比較大、誰的下場應該要比較慘的泥沼哩?這就像很多網友熱烈討論電影「Inception」的結局是不是夢境一樣,都掉入編劇設的陷阱。下一集的八卦雜誌爆料,雖然我也很不以為然,但薇恩向來就是個不按牌理出牌的女人不是嗎?何況,是安真先上電視大談離婚的事不是嗎?薇恩認為安真透過媒體向她宣戰,所以她也透過媒體來爆料反擊,其實也不難理解。
我想質疑的是,編劇何必安排這一段媒體大戰?安真和薇恩要怎麼爭怎麼吵怎麼鬧,也都應該限於家裡解決,何必要訴諸媒體,占用公器?難道編劇是取材自補教人生,鼓勵大家都把婚姻問題小三問題都搬到媒體上實況轉播嗎?
2011/03/16 11:04:27 #
Daisy
以下為便利貼所言
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因為正如便利貼上述所說的,為了讓一個女人凸顯她的優秀,是否需要毀掉另一個女人?是否要讓女人之間的戰火繼續蔓延?是否女人與女人之間竟然真的就是水火不容到這樣的地步?編劇你也是女人,協力編劇之中也是絕大部分是女人,便利貼以男人的角度問一句,是否成就一個女人就必須一定要先毀掉另一個女人?是否要讓女人之間的戰爭打得你死我活但男人完全可以袖手旁觀?如果答案都可以回答“是”的話,那麼便利貼再問一句,到底是男人在毀掉女人,還是女人自己在毀掉你們自己?
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  基本上, 若薇恩真的做這種事, 我不意外; 因為她都能把何愛琳的醜聞當傳單發了, 依這種行為模式, 她要找記者誤導是安真先出軌的來惡搞安真和藍天蔚, 並不偏離她的個性和行為模式, 便利貼說過了, 薇恩是有優秀的一面和情感的黑洞, 或許你沒真正見識過一個像薇恩這樣有能力又有主見的女人, 在情緒失控時會做的事情吧! 她真的會善用她的能力來攻擊她認為的敵人, 她善於報復, 不是針對女人而已, 藍天蔚也是男人, 她也報復呀! 哈! 我覺的編劇不是在突顯『女人與女人之間竟然真的就是水火不容』吔! 編劇只是忠實的把薇恩的黑暗面顯現出來而已, 只是對像剛好是一個女人, 何愛琳也剛好是女人呀! 若何愛琳是一位男性, 我想薇恩也會這麼對付她哦! 不會因為對方是男人而作罷哦! 若今天換個角色, 薇恩的個性不變, 她是人妻, 婚後十年發現瑞凡是"斷背山", 我想依薇恩的好鬥性和100%的佔有慾, 她也會徹底攻擊她的『男性情敵』的, 而且做法會更激烈哦! 便利貼呀! 別把女人想的這麼敷淺, 好嗎? 或換個角度想, 安真一樣是瑞凡的老婆, 外遇的對像也是薇恩但薇恩這個角色是『男性』, 所有的個性和狀況, 都唯持原樣, 我覺的一樣有可能發生這種事吔!....不要隨便去給別人貫上罪名, 很偏頗的單方面認為編劇是在做『女人為難女人』的事。
2011/03/16 11:23:29 #
Parsifal 台灣
我覺得這個"大老婆立場"的製作方向很詭異。如果真的是要幫助大老婆,那應該是去演"夫妻倆人平時該如何維持感情"的正面內容,而不是一味醜化第三者,又讓劇情一路惡化到離婚的慘況。醜化第三者是一點教育功能都沒有的,無謂無聊的爛手法。其次,如果像網友"黑夜"所說的,外遇是大老婆心中的痛,那為什麼劇組還要以第三者的惡質化去挑撥那個痛? 去煽動她們的仇恨與憤怒? 這樣她們到底能得到什麼?
沒錯,安真最近的劇情,可以讓大老婆學到"多愛自己一點","被背叛也可以自己活下去"之類的觀念。那這一定要醜化第三者嗎? 一定要用這種幼稚園程度的,黑白二分的意識型態來演戲嗎? 我們是在看太空超人對抗惡魔黨之類的卡通片嗎? 為什麼這麼幼稚的劇情,觀眾還能入戲? 現在很好笑,那些觀眾因為入戲而憤怒,我則是因為不能入戲而憤怒!
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好,也許劇情是為了"寫實"。因為現實生活中真的有這種邪惡的第三者存在,為了讓大老婆學到"防人之心不可無"的道理,所以那樣拍。那更奇怪了,前期的薇恩,本來不是這麼壞的人(最近我們花很多篇幅討論過她的優點了),而且也多次決定要回美國,明明就是編劇硬用各種偶然性的外力把她強留在瑞凡的身邊。結果,千辛萬苦留她下來,卻不是要讓她和瑞凡好好相愛,而是讓她不斷闖禍和出洋相? 讓她真的變成一個壞人(如預告)? 那我看這個編劇不是人格分裂,自打嘴巴;就是心機超重,城府超深,故意要去陷害和犧牲這個角色,去煽動電視機前大老婆的仇恨和憤怒。不要看安真和薇恩互說對方很可怕,其實最可怕最恐怖的是編劇才對。
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我對現在的劇情發展很憂心,如果結局真的很糟糕的話,有沒有辦法向劇組提出譴責或抗議? 而且確實讓他們看到我們的意見? 一定要讓劇組知道,他們這種庸俗、媚俗的劇情走向,是非常錯誤非常惡劣的示範,是反教育、反啟蒙、反智、理盲、民粹的行為。政客搞民粹誤國,媒體搞民粹誤社會。政客用意識型態治國,媒體用意識型態去煽惑群眾。這是台灣影劇產業與收視民眾的不幸!
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我上面的措辭可能重了一點。但是,矯枉必須過正。必須用嚴厲的批判來罵醒劇組。而且,正是因為本劇的前期拍的很好很有深度,我們才對它抱持高標準高期待。如果戲拍到後面,原來具有研究所程度的好戲退化為幼稚園程度的爛戲,那這就是一種墮落的病癥,請恕我們非得嚴厲開罵不可。
2011/03/16 12:00:46 #
回大家:
責任這個東西,說準確一點,應該是分成主要責任和次要責任,而非以大小來分開責任。責任的劃分,應該是越接近事件根源的責任,越是最重要的主要責任。錯誤才會有大小之分,但錯誤大的人,不代表責任是最主要的,錯誤小的人也不代表責任一定就是次要的。便利貼列舉的例子裡面,錯誤小的是銀行,但此銀行的責任也是最主要的;而錯誤大的是許霆,不過他的責任是次要的。責任的主次劃分,與犯錯的大小沒有關係,從根源上找責任的歸屬,此時能造成的傷害是最小的,影響也是最小的,代價自然也最小。就像是溫瑞凡和謝安真,要是他們兩人的溝通是保持得很好的話,就絕對不會有後面一大堆傷心流淚的事情了。
所以那位叫“花毛”的朋友,你的推論是在扭曲事實,因為以你列舉的案例,真正的主要責任,是“什麼事使一個女孩不得不深夜一人行走”,有什麼樣的事情使得她無法早點歸家或者無法找可信任的人陪同,這才是主要責任。如果這個事情是女孩自己貪玩造成的,那主要責任人就是這女孩。反而是因為她不得不加班加到深夜才能離開的話,主要責任人就是女孩的公司或者上級了。當然沒人陪同也是主要責任之一,是女孩沒有叫他人陪同,還是她叫了但是沒人願意來陪同?不同的情況需要分開推論。你這樣的推論,明顯只是針對事件的表面原因,而非深層原因。表面原因永遠只是次要責任者,深層原因才是主要責任歸屬者。
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應該要說,現在很多人罵黎薇恩,大多都是罵最近她的所作所為較多。可以說,便利貼雖然不是女人,但是便利貼對女人的了解度,甚至遠勝於女人自己。我當然知道這部偶像劇激起了不少女人的危機意識,但是女人自己已經被牽著鼻子,被這部偶像劇牽著鼻子,去恨、去防備別的女人,這只會造成男人們的漁翁得利。所以面對女人們之間的戰爭,便利貼是不贊成本偶像劇如此表現的手法的。等於說,便利貼不同意何愛琳為了對付溫瑞凡而惹上了黎薇恩,她直接針對溫瑞凡去不就好了?好啦,惹了黎薇恩,難道就讓黎薇恩不反擊嗎?不可能!同理,因為溫瑞凡,黎薇恩也惹上了謝安真,然後這兩個女人就互相傷害互相拉扯互相糾纏不清嗎?黎薇恩和何愛琳的戰爭,兩人一起遭殃,溫瑞凡若非太過誠實,他完全不會受到什麼影響。現在黎薇恩和謝安真再這樣鬥下去,溫瑞凡同樣隨時會變成漁翁得利的人。
從以上的事實看上去,便利貼才會建議,女人之間的戰爭,對女人完全不是好事。所以最近的劇情黎薇恩到處惹事,雖不能說在現實之中不會出現,但是劇情如此安排,將是間接鼓勵了女人與女人之間的鬥爭。
在下一站幸福裡面,當知道事實已經無法挽回,深愛任光晞的何以茜選擇了溫柔告別,並沒有因為感覺到上天對自己不公平而去找梁慕橙的任何麻煩,這樣的劇情安排就深得便利貼的心。不是不愛,而是何以茜選擇了迴避鬥爭,這是需要勇氣的事情,這才是值得鼓勵的事情。
便利貼承認女人與女人之間的戰爭是存在著的,所以便利貼才分析,女人與女人之間的戰爭,受害的永遠只是女人,得益的永遠都是男人,為了女人們的未來著想,女人應該考慮一下,要麼將矛盾在戰爭之前先消解掉,要麼想辦法迴避戰爭,要麼盡快解決戰爭。只有這樣,女人與女人之間的互相消耗才能降低,不要讓男人輕易從中得益。目前犀利人妻的劇情還真的是間接地鼓勵了女人的戰爭,尤其是電視機前各位大老婆們,一定難免會在意任何自己的丈夫出現的女人,更難免捕風捉影,也難免無謂的擔心。所以未來的劇情,如果謝安真沒有很好地解決與黎薇恩之間的戰爭,如果任由黎薇恩繼續四處挑起戰火,編劇們,便利貼的批評可是不會筆下留情的。便利貼寫的結局,至少沒有戰火,至少擁有反省和懺悔,至少符合人性,或者沒有驚喜沒有爆點。但總之,便利貼了解女人,承認女人之間的戰爭是存在的,但便利貼並不樂意見到女人之間的戰爭被輕易地挑起,這樣的內耗,不值得。
2011/03/16 13:04:26 #
台灣
好無趣的爭論
2011/03/16 13:16:51 #
genie 澳大利亞
便利貼,人與人之間的鬥爭本來就不容易解決。我覺得這劇到現在都非常合乎人性,瑞凡的自私,安真在尋找自己中迷失,薇恩的失控。便利貼把優秀的薇恩暫時忘記吧,因為她也迷失在愛情中,因為要爭取更多的愛而破壞。
現在的薇恩是小朋友,因為attention seeking而破壞,她要的是瑞凡100%愛她。便利貼的結局沒有戰火,但太完美了,不太接近現實,更不合乎人性,因為人本來就自私,經常為自己的boundary而戰。
2011/03/16 13:23:26 #
雁寒 台灣
ATM有問題不是只有許霆發現吧為何別人沒有貪念呢這也是許霆被判刑的原因
同理當你發現愛不對人可以克制自己,把這份愛深藏在心底,不要去破壞別人家庭當小三,這也是黎薇恩被眾人唾棄的原因,
她太自私了
況且她的情敵還是照顧她的表姐呢
2011/03/16 15:50:59 #
Mia 台灣
便利貼你在這裡罵的這些話恐怕編劇連聽進去一句都不會

畢竟這只是一部戲,而非現實

你看現實生活中哪個劈腿外遇的男人真有像溫瑞凡這般下場呢

為了一段外遇失去事業的機率更是微乎其微

第三者也不會都像黎薇恩一樣做事不瞻前顧後外加沒腦袋又情緒容易失控

所以我想你不需要如此氣憤

演戲嘛 笑一笑就過去

要真看不下去你就別再看了吧
2011/03/16 16:00:41 #
Daisy
便利貼, 謝謝您; 您的解釋我看懂了。別再有人受傷了, 我祈禱
2011/03/16 16:08:31 #
幸福 台灣
推Parsifal ,
這是一齣以大老婆的觀點為出發的戲,所以讓大老婆出氣,好像是這部戲最大的賣點,劇情從研究所退到幼稚園,也只是剛好而已,不用抱太大的希望
同意優佛瑞亞:
這部戲要叫做犀利人妻之完全補教人生,把醜聞全部搬到電視台去揭瘡疤,讓全國都知道,這也算是和時事結合(真悲哀!)
TO 便利貼 :
何以茜只有一個,編劇只想抄襲補教人生,對何以茜類型沒有興趣.
所以星期五晚上 看完夜市人生之後,接著看犀利人妻
完全有姐妹戲的感覺,不會不搭,不會接不上!!
( 可惜我兩個都不愛 !)
2011/03/16 17:37:54 #
鴨子 台灣
以前沒有注意到外遇的問題那麼嚴重
最近不知道為什麼
常常看到相關的新聞報導
設局的
報復的
都有

不過最近看到賴佩霞幸福的第二春以及小孩快樂的成長
突然也蠻希望安真也有這樣的幸福

便利貼說的沒錯
溫瑞凡早該接受南部的職缺
速速帶著薇恩離開了
留下女人們互鬥
實在真是太可惡了
真的是眼睛要睜大
2011/03/16 20:02:01 #
orange 台灣
其實真的不能怪編劇讓薇恩妖魔化,但畢竟收視率也是要顧的,不灑狗血一點,怎麼會那麼多人愛看呢?薇恩不可恨一點不慘一點怎麼能解受過傷的女人們的恨呢?光看大家對薇恩恨之入骨的樣子就知道畢竟不理智的人還是大有人在(看看台灣歷久不衰的長壽鄉土劇就可知大家就是這麼愛這些非常極端的芭樂劇),所以後續劇情大概也可以預見了
2011/03/17 01:33:56 #
elaine 台灣
我倒覺得這沒啥耶...人性的黑暗面,薇恩為了要反擊,連何愛琳挪用公款整型的事都將他做成傳單毀掉何愛琳,這連溫瑞凡都知道講女生這點不好,自己身為女人他會不知道?所以他會拿女人先外遇這點來攻擊,也不是沒有道理,因為安真最在乎的就是這點,大概就薇恩的角度來看,安真利用老公愛上別人這點博取同情票,薇恩才不想讓安真這麼好過,光她講的「她(安真)現在很可怕你知道嗎」 這跟他前面的優點不衝突呀,在公司人緣不錯對誰都好,但對自己的敵人從不手軟,我想在社會上這種人多的是,尤其是女人。
深夜回家這件事,不管女生是因為什麼事需要深夜回家,她都不應該遭遇這樣的對待,就像女生穿短裙被偷拍,那是偷拍的人起了歹念,而不是在怪罪女生不該穿短裙吧。
我忘了在哪邊看過的,那是在說某個國家的火車的車票,都是自己購票進去,不需要查票,某個台灣人去,好奇的問他們當地人,這樣不是很容易逃票嗎?他們的回答是:「不會呀,你要搭車就是要買票呀」
這就是人的道德,說到底就是沒道德,會逃票的人還要說是別人的問題,誰叫他們不查票!
再者這部戲叫犀利人妻不是犀利薇恩,沒有那麼多觀眾想知道小三的優點或是她之後過的好不好,收視率也是要顧的,前面著墨太多在薇恩跟瑞凡的戲,要捧朱芯儀捧的太明顯,現在讓真正的主角多露臉也只是剛好而已;現在這樣的打擊(被薇恩指女人先外遇),身為人妻的安真應該會怎麼做怎麼應對才是大家最想看的。
2011/03/17 11:08:45 #
Jasmine 台灣
便利貼,我覺得你說得頗有道理.但我看來看去,總覺得你的論調少了些什麼東西.

我想了想,理出了個頭緒--我認為每個人應該為他個人所犯下的過錯負起全部的責任.他自己省視自己,人人心中自有一把尺,而破壞程度有多大,自然得修復及補償更多.我認為如果你幫他們劃分責任區域,這樣他們就會有理由來辯解和合理化自己的行為,認為自己才是受害者,認為自己很可憐,需要得到別人的同情,而一切都是別人所導致的......

我能夠清楚感受到黎薇恩這個角色的魅力和優點所在.但是我也能夠強烈感受到你的偏愛.你總是--薇恩"只是"......

如果由薇恩自己想想,她為這整件事帶來多大的破壞,不要去想"我只是......","我因為......","我很可憐,安真甚麼都有,而我甚麼都沒有......",而她自己願意負起多少責任,然後盡可能去彌補這一切她所帶來的破壞,這樣是不是比較好??

當然,謝安真和溫瑞凡也要捫心自問,自己到底對這整件事帶來多大的破壞??而不是指著黎薇恩說,都是她的錯,她偷走我的老公......,或是我呢,只是一時之間昏了頭,都怪老婆妳平常都不試著了解我,和我溝通......,甚或者,都是黎薇恩勾引我......

因為有沒有意願去為自己對這整件事所帶來的破壞來負起完全的責任才是重要的.我認為每個人都應該要活得無愧於天地,無愧於他人,最最重要的是--無愧於自己的心.
2011/03/17 15:54:08 #
s
給便利貼

當你開始罵編劇
代表著你已經變成看見劇情不合自己意就開罵的一般觀眾
既然覺得自己觀察力驚人
就不應該怪罪到編劇身上
請繼續用你過人的觀察力與洞悉人性的本事看這齣戲吧
2011/03/17 19:50:49 #
人夫心聲 台灣
我想觀眾一昧指責小三固然不對,但便利貼維護小三也未免過了頭,劇中薇恩愛錯男人不是種種錯誤的原因,反而是種種錯誤的結果,錯誤的觀念與想法導致她對感情的衝動與偏激,她與瑞凡對婚姻與家庭都存有膚淺不實際的幻想,所以兩人逐漸走在一起,編劇想透過一齣戲劇告訴大家的東西原本就有限,不可能每個點都做深入探討,就最近幾集劇情的轉折來講,我想編劇想傳達的道理其中之一就是相愛容易相處卻難,當安真走後無人照料一切,當瑞凡與薇恩的感情真正要開始面對現實柴米油鹽醬醋茶的考驗時,種種日常上的問題就浮現了,我對婚姻的看法是婚姻是愛情的延續,但愛情絕非婚姻的全部,結婚之後,愛情很大一部分都轉化為親情與責任了,不能接受而只想追求愛情的人最好就別結婚了,否則傷害自己也傷害別人。
2011/03/17 21:15:05 #
回大家:
說實話,便利貼在這裡已經寫下了一段關於自己的描述,當時剛剛寫好的時候,還有一堆朋友留言,說什麼是我沒有讓別人了解我,或者說什麼一定會有人了解我的之類的說話來安慰我。但事實上,光是看犀利人妻18集以來,便利貼寫成了超過20篇文,然而便利貼的觀點和角度,卻真的的確沒幾個人了解得了。
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責任分成主次,不是用來追究什麼的,畢竟錯誤已經造成,追究遠不如反思錯誤和避免錯誤有用。所以便利貼從沒有去追究黎薇恩的錯誤,或者溫瑞凡的錯誤,但通過這個故事,便利貼寫出了多少觀點?便利貼寫出了多少希望大家避免同類事情發生的建議?如果硬是要我去追究黎薇恩的錯誤,我的文字才叫做對社會大眾負責任的話,那麼追究了黎薇恩的錯誤是否就能避免未來同類的事情再發生?如果是,便利貼立即追究。而且分了主次責任,只是為了將問題分析得更清楚,為了帶出問題最根源、最治本的解決辦法。這並不代表負有次要責任的人,就有藉口說不關自己的事。很簡單,便利貼也不曾說過,許霆不需要負責任,便利貼也更不曾說過,黎薇恩自己不需要負責任。又或者說,便利貼更沒有說過,黎薇恩應該被可憐。但便利貼的觀點也很明確,對付像黎薇恩這樣個性的女人,硬碰絕對不是一個好辦法,就像在劇情裡面,罵她的人少嗎?不少,可是她有要把自己的錯誤反省清楚的念頭嗎?沒有。硬的不行,那就要來軟的。而且,全天下像薇恩這種個性的女人,十個之中有五個。如果不學會跟這種類型的女人相處,那可是一件傷人又傷己的事情。
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追究,是用於在未發生的事情之前,才比較有用。這也是為什麼直到現在,便利貼叫編劇“小心”的原因。因為劇情的走向明顯有點“過分”了。謝安真說不定是放下了仇恨(預告裡),但其他的女人呢?何愛琳放下了?黎薇恩放下了?如果黎薇恩持續帶來傷害,是否謝安真又被迫要反擊了?我不客觀嗎?便利貼分明是覺得這部優質的偶像劇有點不知道要如何收尾的尷尬,所以才會放話出來的。當我清楚地認識到編劇們做得不好的時候,是不是連罵一下,便利貼都會被認為失去理性?
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其實,便利貼刪過不少留言。不要怪我,反對便利貼觀點的留言,我都沒刪,但涉及人身攻擊的留言,便利貼有言在先,必刪無疑。老實說,便利貼極為痛恨溫瑞凡,我覺得他把我們男人的臉都丟光了,可是便利貼何曾對溫瑞凡進行過人身攻擊了?沒必要。很簡單,當我攻擊了一個溫瑞凡,那麼全世界那些與溫瑞凡一樣的壞男人又放著不管了?所以便利貼一直在給廣大女性不少的建議。這些建議,估計有一些連女人都接受不了吧。
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當然另一個非常重要的問題,就是最近一向身體非常好的便利貼病倒了,已經四年沒去過醫院看病的便利貼終於享受到了一次高燒+感冒+喉嚨發炎+牙痛+頭痛的同時襲擊。所以最近的文字,便利貼承認火氣是上升了一點,但理智是沒有丟失的。我知道要大家有耐性地回看便利貼的文字,總結出便利貼對溫瑞凡這個案子的建議,有點困難。但是希望想得到幸福的女人們,還是總結一下吧,並消化一下吧。有問便利貼為什麼病了嗎?很簡單。主要責任人是自己,因為沒看天氣預報,所以冷空氣急襲廣州之時便利貼穿得異常單薄。便利貼不會怪冷空氣為什麼會來,只會怪自己穿衣服不足夠啦。
2011/03/17 21:46:11 #
晚焰 中華人民共和國
 便利貼這篇文那個邏輯很不通順。一大堆“次要負責人”“主要負責人"說得差點把我給忽悠過去了,連後面有人說出夜歸少女被強暴的例子,你都說得很模糊,給人感覺好像少女被強暴是主要負責人,強姦犯不過是”被誘惑犯罪“。反正我看半天沒看懂你在寫什麼。
 你真的很懂女人嗎?只能說你把女人看的太模式化了。你交往過的女人不能代表全部女人。要知道世界上那麼多女人,一人一個樣,女人心海底針,你是不可能全看懂的。要說看得懂,你也沒我們女人自己了解女人來得懂。只有女人才能真正了解女人,也只有男人才能真正了解男人,因為你無法體會女人真正的內心活動。
 為什麼女生會討厭/鄙視小三?因為只有女人才明白,愛情在女人心中的份量,也更明白這份愛被他人奪走時的疼痛。因為只有女人才真正明白小三的心理活動,怎樣的在展示自己的女性魅力之後的那份得意。這些你作為男人是不能體會的,所以你不用站在黎薇恩的角度為她說話,你代替不了她。
 當然也有女人不恨小三,比如我。我不恨,亦不怒,因我一開頭到中間只覺黎薇恩和謝安真是可悲可笑之人,而到戲劇最後,則只有黎薇恩繼續可笑下去,安貞反而慢慢恢復正常。一個男人,十年發妻都可隨手放棄,黎薇恩居然以為這種男人可以給她”一生一世的愛情“,只能說她年少無知,太自信自己魅力。每當我看到薇恩在那裡很認真地、不像是開玩笑地、珍重地說”我和瑞凡之間的愛情。。。“,我都會笑得連喝咖啡都嗆到。看來她真的以為那個是愛情唷。我只能說她跟一般的小三很不一樣的一點,就是她尤其之蠢,真是可憐。
 現在的劇情我覺得挺好的呀。薇恩已經慢慢地開始自問”我這樣做真的值得嗎“。她反省了,後悔了。知錯能改是好孩子,我還是希望最後薇恩能好好過。而安貞那邊也開始反省”我還愛他嗎“,噢耶,安真也徹底解脫了覺悟了!至於便利貼在這裡叫喊着要罵編劇,我實在無法理解。
 呵呵,還有,小三不局限於女人。對於那些搶別人老婆的男小三,本人一樣鄙視,當然如果這女人的老公確實糟糕至極又是家暴又是出軌的,那我舉雙手贊成男小三拯救該老婆脫離苦海。正如同,有男人如果他老婆是母夜叉兼不守婦道,我亦舉雙手贊成女小三冒着重重危險拯救此老公脫離苦海。如果僅僅是像安真這樣,經營婚姻有點小失策,那我還是要站在安真這邊。經營婚姻不夠完美,是安真和瑞凡夫妻倆的事情,應該讓他們內部自己解決好,黎薇恩是不應該趁虛而入的。誰都有只顧著生活結果顧不上婚姻的時候,要知道婚姻生活如此漫長!感情生活,是一條時起時伏的曲線,有時特別甜蜜,有時陷入低谷;那是不是陷入低谷了,就活該被小三破壞了,陷入低谷了,就是婚姻破裂的主要負責人了???
 任何一對夫妻都有婚姻走入低谷的時候,這個時候如果雙方用心經營,就可以度過這個低谷,最終又重新回复比較甜蜜溫馨的時刻。但是如果低谷的時候,有不安好心的外人從旁插一腳,就bye bye了。
 你們說編劇不寫實,把黎薇恩寫得這麼神經兮兮。那ok.整部戲其實從頭到尾就是編的。而便利貼還在這裡不停的討論這個編出來的小三和變心男的相處之道,我只能說,你入魔了,醒醒吧。
2011/03/17 23:00:25 #
Parsifal 台灣
同意上面Jasmine的說法,每個人都應該反省自己的責任,並且做出贖罪和補償。但是,這齣戲到此為止,故事線拉得很長,中間的因果關係,正反轉折和發展走向非常複雜,所謂的"責任"絕不是簡單兩三句話可以歸結得了,也絕不是只落在少數兩三個人的主觀意志和行為而已。
遺憾的是,現在坊間一般的反應,就只剩下,不分青紅皂白,不分前後因果,一味片面指責薇恩。當中很多不合理,不合邏輯的思考,甚至各種低俗粗鄙的惡言謾罵,一整個氾濫成災。這種"不合乎比例原則"的追究錯誤,由於片面的道德狂熱而蒙蔽理性思考的言論,根本就與本劇的教育意義背道而馳,是"以薇恩之道還治薇恩之身"的錯誤行為。
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先前我們已經知道,這部戲是站在大老婆的角度來拍的。但是,考慮"幫助大老婆"這個宗旨,再檢視本劇所採取的手段,以及它實際在觀眾這邊所造成的效果,我認為,本劇的手段和效果,並沒有達到它的目標。因為,一味把薇恩渲染成心理不正常的壞人,營造"大老婆完美vs.第三者噁爛"的刻板二元對立,使得觀眾無上限的把錯誤全部推給她,拼命謾罵她。罵完了,就什麼也不剩了,也沒有學到任何東西,也無法真正去理解和解決什麼問題。搞了半天,大老婆在劇中得到的,就是仇恨和憤怒,然後謾罵,然後一切歸零。
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因此,便利貼的言論只是試圖讓這個已經嚴重失衡的輿論天平,稍微拉回來一點點而已。並且,他也花了更多篇幅,去為每個角色設想有建設性的"技術指導"。我想,這種有實質建設性的建議,是遠比已經過度氾濫的道德謾罵要來得有價值而有用的。
同時,便利貼先前所自編的劇本裡,就有,讓每個角色知道自己的錯誤,進行懺悔和贖罪,但是又能展開新的人生方向。也不因為瑞凡和薇恩之前犯了錯,就硬要拆散他們,搞到玉石俱焚。而是要給他們空間和機會,讓他們在這段關係中,學到怎麼去愛人。
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可是,現在實際演出來的劇情,已經快要結局了,還是一直在製造惡性鬥爭,看不到解決問題的希望。很多人說,這很符合人性,而且薇恩本來就是這樣。也有人說,這是為了收視率。不管怎樣,如果本劇還希望有點"教育性"和"建設性"的話,不能再這樣下去了,該收手了。
薇恩之前散發愛琳盜用公款的傳單,那是她有憑有據的東西,而且是莊總擺她一道在先,她才這麼做的。如果莊總當初接受她的告密,然後去追查帳目,處分愛琳的話,那結果也是一樣的。歸根究底,愛琳本來就有盜用公款,也必須為這件事付出代價。同理,薇恩和瑞凡現在也已經在為他們的不倫戀付出代價了。
可是新的預告裡,薇恩向八卦記者爆假料,這是捏造事實,誹謗他人名譽,是犯罪的行為。如果追究下去,是要付法律責任的。如果愛琳或天蔚氣不過,幫安真去告到法院的話,薇恩就死定了,瑞凡可能也無法再包庇她。我不希望發生這種事情,因為這等於是在本劇原有的"婚姻"與"愛情"主題之外,又刻意製造一個多餘的衝突,硬是逼薇恩去死,去背負一切罪惡的十字架。這就是玉石俱焚式的結局,因為她破壞人家的家庭,所以一定要遭天譴遭報應。我不知道該怎麼說,這種走向,真的是很沒有必要,也沒有建設性。
2011/03/18 00:09:27 #
是啊,沒看懂的人實在太多。便利貼是通過跟女人的交往來了解女人的?當然不是。便利貼曾經跟隨心理醫生做過超過4000個心理輔導案例,便利貼對女人的了解就是從這些心理輔導案例裡面來的。
說我維護黎薇恩的人,請你們想想,是我過分了,還是黎薇恩是一個值得我維護的人?對於我這樣對女人心理了解透徹的人來說,我自然知道黎薇恩是一個怎麼樣的女人,現在大家看到的是她幾乎最壞的一面,那麼她是否有好的一面?有的話,到底是有多好?不知道吧,我猜也是,除了我之外,誰會知道?更何況,我自己也不覺得我在維護她,我只是可憐這個女人犯了一個女人最經常犯的錯誤——挑錯男人。她是小三,她是可惡,根源也是這個——挑錯男人。別人的角度是,黎薇恩挑錯了活該。便利貼的角度是,如果挑對了她會變成什麼樣。角度不同,觀點自然不同,互相不接受,也是正常。晚焰,希望你要記得,便利貼說自己懂女人,不是因為交往過誰,而是當足足有三年的時間,天天傾聽不同的女人在自己面前打開心扉傾訴自己的事情時,我還能不了解女人嗎?你沒看懂的話,不怪你,因為很多複雜的東西要化成文字,未必可以準確表達。但便利貼已經盡量去表達得清晰明白了。
事實上便利貼的看問題的角度,幾乎都不可能是普通人的角度。「犀利人妻」剛開始的時候,便利貼就站在溫瑞凡的角度,去搞清楚黎薇恩對溫瑞凡的吸引力在哪裡,而這些吸引力,對於任何女人而言都是極有用的,要麼可以用來攻陷自己所喜歡的男人的心,要麼可以用來防止別人對自己的男人用這一招。然後,當事情快要紙包不住火的時候,便利貼從“避免女人之間的戰爭”這個角度,提出由溫瑞凡和黎薇恩自生自滅好了,因為如果選擇報復或者仇視,到頭來戰爭蔓延,大家互相傷害,只會帶來更多的損失,何愛琳和黎薇恩就鬥了一個兩敗俱傷,而且後遺症還將在下一集達到頂點。那麼試問出於保護謝安真的未來這個角度上看,謝安真是否又應該挑起與黎薇恩的戰爭?當然不應該。那麼,既然溫瑞凡犧牲一切都要與黎薇恩在一起,先不論他們面對生活的鎖事是否完美,光是溫瑞凡願意做出這麼多犧牲,就必須肯定他對黎薇恩的心還是算堅定的。那麼便利貼的角度,就是希望他和黎薇恩要先學會相處了。如果相處?溫瑞凡將黎薇恩暴露在別人的炮火中而獨善其身,就是很不合格的做法。他要想和黎薇恩長久地在一起,不是要先學會做家事,而是要先學會保護黎薇恩。
以上大約就是便利貼寫劇評時最主要的三個角度。所以這也是為什麼,便利貼從不對黎薇恩開火的,因為這已經沒有意義了。為了謝安真著想,便利貼根本不建議謝安真激怒黎薇恩的。為了溫瑞凡著想,事到如今便利貼希望他能想辦法好好地保護黎薇恩,作為男人他不能傷完一個女人之後再傷另一個女人。為了黎薇恩著想,便利貼甚至已經希望黎薇恩離開溫瑞凡,離開這個不會保護她的男人了。OK,試問,便利貼這樣的角度有問題嗎?應該沒有啊。是不少朋友留言,跟我糾纏在責任、愛情、相處等等不同的話題上面,才衍生出便利貼連帶討論了許多東西而已。便利貼甚至自編了結局,一個以愛、懺悔、包容和原諒為主線的結局。在看預告時,謝安真首先釋放出“原諒”,這是一個好兆頭,并且是一個極為積極的信號。但如果到最後只有她在原諒,那就糟糕了。
便利貼入戲嗎?當然是。這只不過是戲劇,只不過是跟現實差不多的劇情而已,有必要這麼認真對待嗎?要!因為通過分析「犀利人妻」的劇情,通過舉一反三,大家甚至可以從中找到應對出軌的種種方法。便利貼執著的不是這部戲最後會變成什麼樣,只是執著於看戲的人到底能從這部戲裡面學到了什麼。正如便利貼總結過的一樣,這部戲裡面,應付出軌的辦法真的很多,最關鍵的是夫妻關係一定要穩固,為了這個穩固,我們可能要做的事情是很多的。那麼不幸出軌的事情已經發生了,我們也應該要學會用正確的態度去面對。這才是「犀利人妻」應該要告訴觀眾的最核心的內容。現在這部戲,就差一個好的結局了,其他的內容已經很不錯了。
2011/03/18 01:18:04 #
晚焰 中華人民共和國
黎薇恩確實可憐的一點是挑錯了男人。
但是便利貼,你覺得挑一個已婚男人,而且是一個愛過老婆的已婚男人(那些夫妻從來沒感情的我不討論),有百分之幾的可能性會”挑對“呢?如果我是黎薇恩,面對溫瑞凡,再怎麽覺得好,也最多就是動點小幻想,因為我清楚,”好“的一面是給外人的表象,一個男人的真實面尤其是缺點只有他的妻子看得到,外面的女人看到的是他比較光鮮的一面。就譬如溫瑞凡,衣冠楚楚,溫文爾雅,如果沒有個黃臉婆謝安真在背後幫他,他一個人能這麽整潔這麽生活事業條理清楚分明??你只要看看現在,溫瑞凡整天愁眉苦臉,想吃飯又不會做飯,就知道這個男人之前的整潔得體事業有成生活規律,那麽健康有魅力的外表,是他老婆一手打理了。如今少了個黃臉婆給他打理,你覺得現在的溫瑞凡還有什麽魅力嗎??看起來萎靡不堪,一點魅力都沒有。

更何況,我堅決相信,一個男人能對他愛過的前妻/前女友怎麽惡劣,也很可能對他未來的妻子/未來的女友怎麽惡劣。我不管黎薇恩是不是值得維護,或者她是不是夠壞,我只知道她很蠢,她高估了自己在溫瑞凡面前的魅力。可能黎薇恩沒有看到瑞凡在醫院裏逼安真簽字的一幕,但是我奇怪她怎麽想的,看著這個男人為了自己,對現任妻子撒謊欺騙甚至反扣罪名,她就不怕,就不寒心?要是我,犯錯到這一步了也該打住了趕緊撤,”愛情“出自這個男人實在太不靠譜了。我覺得溫瑞凡本身就是一個左搖右擺的男人。先前那些美女誘惑不起作用,是因為她們精神上吸引不了瑞凡,而且她們也根本不愛他。現在薇恩之所以能讓他動搖,因為薇恩能攻下他的”心防“(便利貼說的),而且薇恩是付出真心。也就是說,如果出現下一個女人能精神上吸引他又能表現出真心,他一樣會動搖;而很不幸,這個”下一個女人“又剛好是安真,所以瑞凡又動搖啦!就是這麼簡單!
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”去搞清楚黎薇恩對溫瑞凡的吸引力在哪裡,而這些吸引力,對於任何女人而言都是極有用的,要麼可以用來攻陷自己所喜歡的男人的心,要麼可以用來防止別人對自己的男人用這一招“
謝謝便利貼對女人們的好心。然而,我更願意相信,莫文薇一句歌詞沒有錯”真正的愛不需要那麼多刻意“。我還是相信真正的愛情,不用整天防這個,防那個。真正經營好婚姻愛情,用的是一顆真心,搞那麼多的技巧那麼多的狡詐,只讓這份愛蒙上灰塵,參入雜質。我更願意相信真正的愛情,是就算我經營不好,我的另一半會溫柔地告訴我要怎麼做才能讓婚姻長久(我當然會接受建議),而不是我經營不好,楞楞的,就突然冒出個小三來,來勢洶洶要叫我收拾東西走人,要我反省我怎麼不好了之類。我受不了這種,婚姻經營不好,也不應用背叛來讓另一半知道。
我本人無法接受背叛,尤其尤其不能接受精神背叛。我讓我的另一半知道,我是個對忠誠度要求頗高的人,如果我有什麼地方做的不對,你告訴我我一定認真改。但是如果出軌,no way,我會收拾一頓然後直接把此男踢出家門。至於小三,如果是被男人欺騙的那種,原諒並同情;如果是傻呵呵為了所謂的真愛,我直接告訴她此男人我打包送給你,我不要了;如果是恬不知恥,以傷害其他女人為樂,以證明自己女性魅力為真正目的搞破壞,我不會放過這種人,就像此劇中那個琪琪一樣,”替天行道“,把這種自私女人修理完畢再把自家爛男人丟掉。你可能要說我是個霸道而且對小三帶偏見的人,但我這人向來善惡分明,對自私自利傷害別人的人,我永遠都是有偏見的。
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”溫瑞凡將黎薇恩暴露在別人的炮火中而獨善其身,就是很不合格的做法。他要想和黎薇恩長久地在一起,不是要先學會做家事,而是要先學會保護黎薇恩。“
呵呵,我對溫瑞凡能否保護好黎薇恩持絕對悲觀態度。知道為什麼嗎?如果溫瑞凡真的是那種能對他愛的女人保護的很好的男人,他跟安真根本不會走到今天。他當初愛安真嗎?愛。他保護好安真了嗎?沒。那他現在愛薇恩嗎?愛。他能保護好薇恩嗎?一樣不能。
有因必有果。從一個男人怎麼對待他曾經深愛過的女人,就可以看出這個男人將怎麼對待他下一個深愛的女人。便利貼無需再在這裡希望溫瑞凡會保護黎薇恩,我可以保證他不會。如果安真和瑞凡從未相愛過,那我尚且可以理解為薇恩是他真愛,那麼也許可能保護好。但是不幸,安貞和瑞凡確實曾相愛過,而且瑞凡把她變成了一個拉里邋遢的黃臉婆並移情別戀。我對一個這樣的男人,他能給的愛情,表示絕對的懷疑。
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以上是我的一點很激進的個人看法。另,原來便利貼是通過心理咨訊,了解女人的。看來誤會你了,不好意思。
2011/03/18 02:53:26 #
回晚焰:
你對溫瑞凡的評價,事不關己,而且劇情裡面展現得這麼清楚,你自然可以罵得很到位。可假如,另一個男人,像溫瑞凡一樣事業不錯,外表保養得很不錯,卻沒讓你知道他是否已婚,沒讓你知道他對前妻或者前女友如何的,試問你能否迅速判斷這個男人的真面目呢?因為便利貼看你罵溫瑞凡罵得很爽,但是便利貼真的忍不住要問,如果你單身,你遇到了一個外在條件和溫瑞凡差不多,但你卻不知道他是否已婚或者過往情史的男人,你到底知道這個男人內心是像溫瑞凡那樣的男人?還是一個一心一意對你的男人?因為你罵溫瑞凡的內容,是對溫瑞凡有足夠了解的情況下罵的,但如果了解不充足的情況下呢?
老實說,如果你無法準確並迅速地判斷,那麼更年輕更不知天高地厚的黎薇恩,又如何判斷得了呢?哪怕黎薇恩知道了溫瑞凡已婚又如何?女人永遠都是說別人的事情很準確,可是輪到自己的話,萬一感覺一上來,女人的盲目程度是很可怕的。
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便利貼知道你不接受背叛,誰也不會接受被背叛的。愛情不需要刻意,這一點便利貼很認同,但是我們要學會愛一個人,必定會是需要做這樣那樣的事情。等於說,持續雙方關係的一些事情,還是不做不行的。比如說溝通,這一點謝安真就做得很不好的,黎薇恩就做得很好。那麼溝通是否需要刻意去做?當然要。
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抱歉,便利貼對溫瑞凡也是半點信心都沒有。便利貼所說的“溫瑞凡要首先學會保護黎薇恩”,是便利貼給溫瑞凡的意見,我只是給意見,並沒有在乎溫瑞凡是否做得到。當然,做不到的可能性是99%。但是在現實之中,溫瑞凡這樣的男人還是非常受女性歡迎的。光憑他的職業(假設他沒辭職),光憑他的外表,還是免不了一大堆女人喜歡他。要是劇情沒有這麼清晰地將他的缺點暴露出來,試問,在「犀利人妻」第一集就能看出溫瑞凡原來是一個這麼爛的男人的女人,有多少?不要怪便利貼對女人的眼光沒信心,從第一集就看出溫瑞凡是一個這麼爛的男人的女人,我想一個都沒有。但便利貼身為男人,光從他留下了黎薇恩這個決定,就知道這個男人的底細了。
所以晚焰,你罵溫瑞凡的,都罵得非常非常對。可是便利貼換另一個問題讓你思考,你的判斷力足夠嗎?你或者已經結婚很久了,或者已經嫁了一個好老公,可是當你剛認識你的男人之前,你真的知道他是這麼壞或者這麼好的嗎?想必也花了不少時間了解才知道吧。如果要你花的時間要短很多,足夠嗎?建議你認真想想,短時間之內能否對男人有準確的判斷會更好。然後,如果可以,留言告訴我,藍天蔚會是一個怎麼樣的男人吧。
2011/03/18 03:44:44 #
LG 台灣
比如說溝通,這一點謝安真就做得很不好的,黎薇恩就做得很好。
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上面這具是便利貼所言,我想問的是,謝安真真的做的不好嗎?

的確,這一段10年的婚姻會失敗的主因在於溝通不夠。但是這不是謝安真單方面的錯誤,溝通是雙向的,一個人拒絕溝通,那另一個人要如何單方面的進行所謂的溝通呢?溫瑞凡拒絕把他真實的感受告訴妻子,那做為妻子的謝安真就算真的察覺有問題,她要怎麼做?謝安真不是沒有試著跟溫瑞凡溝通,在謝安真稍微查覺溫瑞凡的行為和以往不太一樣時,謝安真也試著去詢問溫瑞凡,而溫瑞凡是怎麼回答的呢?以工作壓力帶過。那謝安真該怎麼做,去跟溫瑞凡追根究柢?還是接受溫瑞凡的說法,以更體貼的態度去對待疲憊的丈夫?所以,在溝通方面謝安真真的做不好嗎?不去溝通跟無法溝通是不一樣的。
2011/03/18 04:47:41 #
winnie 台灣
ATM的比喻真的很瞎...
1、每個人都應該對自已做的決定和選擇負責,沒有比較的問題。
2、狹義的法律是法條制度,但是道德良心也是也是維持社會制序很重要的一環。
ATM的這種理論很可怕~~~
2011/03/18 10:34:02 #
回LG:
別再鬼打牆了,便利貼之前已經說過很多關於溫瑞凡和謝安真的溝通不良的問題了,早就已經說過了溝通是雙方的責任,我這句話只是站在溫瑞凡的角度來比較兩個女人給予他的不同的溝通方法而已。回去看看便利貼之前所寫的東西,我幾時說過溝通不良是謝安真單方面的責任了?別只看便利貼一兩句話不爽就說便利貼有問題。
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回WINNIE:
ATM不是比喻,是案例。不接受的話,便利貼不強求。但如果硬要說責任的話,誰要負什麼責任便利貼都清楚得很。但便利貼想得更多,就是如果要根治問題,大家都應該怎麼做?如果問題已經發生了,我們又應該怎麼做。這個世界,無法要求所有人都是有道德和良知的,所以先做好自己的事情就可以了。便利貼的責任感足夠重,有些時候,避免問題的出現,才是最負責的做法,因為等問題出現才去想負責,這是沒大腦的表現。
2011/03/18 10:50:52 #
Daisy
其實我看這部戲看了頭兩集就不太想看了, 是後來看了便利貼和網友們的熱列討論, 才又重新把前面的看一次, 再繼續來看的; 我一直要鼓勵便利貼(撇開我是不是同意他的觀點), 這裏很乾淨, 沒有髒話.謾駡.淫聲浪語的廣告或文不對題的發表者; 所以就算便利貼的言論和我們有所不同, 墾請大家不要責備他, 他至少讓我們看到不同的思想模式, 不同性別的論點, 這讓我們受益良多, 我們看到社會上的一些情殺案, 都是在帶著恨的情況下, 不可控制的發生, 我是女人, 所以我清楚女人在面對『愛情』比男人更容易情緒化的佔大多數(我不是說所有女人都很容易情緒化, 是佔大多數); 若經由像便利貼這樣較中肯的論點, 對我們會幫助很大, 而且若說衝突.攻擊能解決問題且讓人反省, 我想便利貼或許會支持用衝突.攻擊來解決問題, 但就是不能解決問題, 只會越鬧越大, 用衝突.攻擊來解決問題, 就像自願跳入流砂一樣, 會越陷越深; 但若用和平的方式呢? 效果肯定不一樣, 用和平解決問題, 不代表承認自己輸了或是自己是弱者或是自己無能, 反而是一種智慧的表現; 但也不是說為了表現自己的智慧才用和平的方式解決問題, 是因為用和平解決問題才是讓大家都『雙贏』, 而攻擊的方式到最後或許是有一方贏了, 但在互相攻擊的過程, 難到贏的人都不曾被重重的傷害過嗎? 這時我想贏的人不會感嘆『人事已非』嗎? 但後悔會來得及挽回什麼嗎? 社會需要正面的價值觀, 韓劇的『妻子的誘惑』很嗆辣.刺激, 但除了讓人看起來很過隱之外, 不知看過的人有什麼收獲和心得? 基本上我是沒什麼心得啦^=^, 就無聊...加減看, 和吃洋芋片一樣囉; 但我們台灣的戲劇, 身為台灣的觀眾, 是有必要給編劇一些正面的建議, 請她們多給社會一些正面的力量, 畢竟這部戲不是韓劇, 是我們自製的戲碼, 而且中間也演的不錯, 是有營養的正餐, 是有價值的...所以我們有責任墾請編劇, 發揮她們的社會責任; 否則這和『妻子的誘惑』那種可怕的極點的人性, 會有什麼差別, 若是本劇一直故意把人性的黑暗面表現出來, 那還不如看『韓劇』囉! 不是嗎?(什麼『妻子的誘惑』.『大老婆的反撃』)....台灣的編劇們, 打贏韓劇的籌碼就在你們手中, 為了不讓韓劇在台氾濫, 也讓台劇有更多的機會外銷, 就靠你們了哦! 加油....我們需要的是有深度的戲碼
2011/03/18 13:34:08 #
Aill 台灣
真的了解女生嗎!?4000多個心理輔導個案,不代表全世界的女生都是這樣的想法,女人有時都不敢說自己真的了解了,那為何便利貼可以很肯定的說<<對於我這樣對女人心理了解透徹的人來說>>,每個人心態、想法、個性...其實都會隨著時間,相處的地點及人事物慢慢的在變化。

對於便利貼過於肯定自己了解女人的論點很不苟同
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下集預告更新,黎薇恩帶著記者去揭發謝安真是首先變心的人?如果這個劇情是真的,編劇要準備接受便利貼的炮轟了。
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薇恩會有這種舉動其實從一開始看劇情到現在不就很明瞭嘛!?
薇恩在沒有感情的包袱下,是一個大家都很喜歡的人沒錯,但是一旦在感情的包袱底下,薇恩是一個沒有安全感的可憐女孩,所以常常會做出驚人舉動的行為舉止出現,這也是在戲劇前幾集我們就可以了解到的。

所以當薇恩發現瑞凡對安真其實還有點在意時(不管瑞凡對安真是朋友還是什麼感覺時),薇恩的不安感就跑出來,所以做出任何舉動,都不意外。雖然薇恩在院子裡有說過”現在這樣真的是我想要的嗎?”但是薇恩愛瑞凡很深,所以沒辦法說放就放,說走就走(要走早在當初要去美國時就果斷的離開了,並不會因為瑞凡一句我愛妳,就留下),所以接下來的行為舉止很明顯的就是她在捍衛她的愛情,薇恩很衝,她不會管接下來的事會造成對方有其傷害,她想做她就會去做。

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因為正如便利貼上述所說的,為了讓一個女人凸顯她的優秀,是否需要毀掉另一個女人?是否要讓女人之間的戰火繼續蔓延?是否女人與女人之間竟然真的就是水火不容到這樣的地步?
----主要看其個行吧,有人就見不得別人好,那我們能說什麼呢!?
以該劇來說薇恩個性衝,當她做下去的行為舉止時,難道改變自己的安真就要傻傻的在那邊任人宰割嗎!?如果薇恩個性沒有那麼衝的話,那衝突會引發嗎!?難道安真就要活該接受這樣的挑釁嘛!?

編劇你也是女人,協力編劇之中也是絕大部分是女人,便利貼以男人的角度問一句,是否成就一個女人就必須一定要先毀掉另一個女人?是否要讓女人之間的戰爭打得你死我活但男人完全可以袖手旁觀?如果答案都可以回答“是”的話,那麼便利貼再問一句,到底是男人在毀掉女人,還是女人自己在毀掉你們自己?
-----還是一樣,看個人個性吧。世界那麼大,誰能保證大家都乖乖的不引發衝突,有人可以解決的很好,可卻也有人沒辦法處理的好,不然為啥新聞到處撥出一些小三攻擊正室,或者是正室攻擊小三的事情呢。
以該劇來說,溫瑞凡就是這樣的男人(瑞凡的個性),他無法保護妻子,也無法保護薇恩,這樣的男人不就在袖手旁觀嗎?而薇恩為了她的愛情,她只能拼下去因為她不想讓瑞凡回到安真身邊,所以她只能這樣行動,那以這樣下去說的話,到底是瑞凡在毀掉安真or薇恩,還是薇恩自己毀掉自己?!


最後一句話:江山易改,本性難移
一個人的個性並不會因為誰說了什麼在短短幾個月內,完全的改變,所以,真的事情發生時,誰會冷靜思考後就馬上變成另一種個性的人呢!?薇恩不會,瑞凡不會,安真也不會(安真在這幾集,頂多是外型改了,變的敢說出內心話了,可她本質並沒變,不是嗎!?)
2011/03/18 13:43:39 #
醒悟 台灣
欣賞完各位戲迷的評論,其實感觸很多。
感情並非公式的演練,許多人對感情既有的認知,都太制式化,例如說安真那麼好的妻子,為何仍是引來外遇的結果,這樣不懂得珍惜的先生,似乎就要被罵到馬桶裡去,我相信大眾都不希望用心經營的好老婆受到不平等待遇,因此才會將氣發洩在瑞凡和小三身上,但重點是感情就不是公式可證明的東西,並不是說你這邊得分高,感情就一定穏過而不死當,我贊成便利貼許多的論點,感情事不是第三者可以說得清楚,也不是說是男人就會犯這樣的錯,重點應該放在男人女人都要學會找到適合自己的另一半,也要學會經營兩人的關係和生活,而最重要的就是--時間。
  究竟安真和瑞凡真的有付出時間來經營屬於自己的生活嗎,我想在劇中這方面的著墨是不多的,難道說結婚後就不需要經營感情?我想不是的,我認為便利貼所提醒的許多方面,都是在點出現代夫妻可以過得更好更快樂的生活,偶而家事偷懶一點,小孩給家人照顧一下,過一下兩人世界或是親子出遊好好享受天倫之樂,這樣的關係不是會更緊密更親密,在劇中,前幾集所顯示出來幾乎都只是各忙各的,連小孩的著墨也不深,妻子專心家事先生專心工作,即使做得再好,那裂縫是一樣存在的,因為兩人的關係也要專心經營,否則隨時都可能會有變化。
  第三者是一種很討人厭的生物,我也曾經被背叛過,六年半的感情被另一人狠狠奪走,這心痛的感覺不如死了痛快,但撐過來之後,反而有更多感情角度是自己過去從未看見的,像是,六年半的感情為何還是被他人硬生生折斷,錯在自己還是他,還是她,要想通也花了我一年多的時間,雖然第三者的存在夫妻雙方都有責任沒錯,但是讓人受傷後而得到的幸福,仍是不配存在的,因此我相信大眾等著看他們怎麼死是很正常的(當然我也是)。
  所以這部戲並不用特別說明誰錯誰對,而是透過戲中看現代夫妻觀,要有好的夫妻關係,並非做好誰的工作,而是包容彼此優缺點,學會溝通和相處。
2011/03/18 15:56:45 #
QQ糖 台灣
晚焰的論點,
我點頭如搗蒜,
其實便利貼的論點,
也有他的奧妙之處,
大家也不用太急於去說服別人,
完全接受自己的論點,
因為,
每個人都不一樣,
聽聽大家的看法,
我覺得很有趣,
哈哈哈,
我好像騎牆派,
最重要的事,
祝福便利貼身體健康,
感冒早點康復!
2011/03/18 15:58:42 #
elaine 台灣
話說,薇恩並沒有真的說安真外遇哦,預告中他只是「故意」用一些話引導記者往那個方面想,我想薇恩也沒有蠢到這種地步用捏造的說「安真先外遇的」這種告得成嗎?薇恩從頭到尾沒有說是安真外遇在先。(當然還沒全演出來啦,搞不好他有講,今天看了才知道)
[至於薇恩之前散發愛琳盜用公款的傳單,那是她有憑有據的東西] -->但不是他的東西,他也不是財務人員,為什麼能查帳呢?他會冒這個險去做,也是為了要幫瑞凡,說到底是薇恩想先搶先一步擺愛琳一道,最後是踢到鐵板。
要解雇薇恩也不是愛琳的意思,愛琳根本也不怕他們的存在,但薇恩不就是氣不過,也不想愛琳好過,用這種方法讓何愛琳的事公諸於世。
2011/03/18 16:25:25 #
LG 台灣
我並沒有因為便利貼說的那句不爽而說便利貼有問題啊!況且便利貼先生您也沒有說那句是以溫瑞凡的觀點作出發說的不是嗎?
老實說,我也不是所有便利貼先生您的文章都看,因為就像許多人說的,便利貼先生您偏愛薇恩是有目共睹的事實,事實上我也是有這樣的感覺。您也說不需要一昧的打壓或是攻擊薇恩,因為這樣做也不能解決問題,這點我是完全同意。我唯一不同意的是,不需要借著批判安真的過失來合理化薇恩的行為。
便利貼先生您說過您對18集的安真搖頭嘆氣,但在我看來這樣的安真是有勇氣的,藍天蔚曾經說過安真的個性是害怕衝突,所以當她鼓起勇氣向薇恩做出反擊時,我的內心是激賞的。唯有面對衝突才能找到解決衝突的辦法不是嗎?而隨著劇情的走向,安真也在其中找出了她自己的解決辦法--原諒。
安真的改變雖然是刻意的、造做的,但是這只是一個過程,一個找尋自己定位跟理解自我的過程,這對與超過4000名女性訪談的便利貼先生來說應該更可以理解,當一個女性從找不到自己定位到找尋到自己定位中間的過程,有時並非是漸進的或是自我成長的,反而是外力去加壓、強迫的,而謝安真便是由藍天蔚幫她加壓,不然依謝安真原本的個性沒有人強迫她,她大約又會這樣繼續苟且下去吧!當然我也同意藍天蔚雖說他自己說是幫助謝安真開發潛能,但由他的種種作為可以看出多少是含著私心的(想把謝安真型塑成他的理想女性)。
以上,我只是想說明我並沒有對便利貼先生的言論不滿,也不希望便利貼先生有這樣的感覺,只是提出我的觀點而已。
2011/03/18 18:45:24 #
winni 台灣
便利貼您好
我想您是非常熱心地想要讓女人能更瞭解
1. 如何抓住男人的心
2. 去除傳統社會教導女性的奴性思想
3. 真正做到兩性平等
但是當有人奪取你心愛的人時,人們是看不見掠奪者優點的。在我想法裡,這個時代轉換的社會裡,當女生愛上的男生,這個男生還保有傳統奴性女性思想,很少女生能明知山有虎還能理智的繞道而行。你會說這是他們活該吧,但感情不是買菜,理智上你發現對方不適合,感情上你會想到底是不適合還是我太自我了,沒有同理心或稍稍遷就對方,那樣的界線是很模糊的。
婚後,女孩們當然很想像你說的一樣,透過與另一半溝通,於婚後仍能保有真正的自己。但有些男生很有意思,他就是不告訴你他在想什麼。在心理諮商課程中,我曾與幾位男同學討論。「你們是因為人不對,所以不願與另一半溝通自己的想法;還是有其他的原因。」他們直接告訴我,因為他們過去的教育裡,少說話多做事,溝通會浪費太多時間。何況有心事對另一半訴苦,一來不習慣,二來他們不願在另一半面前示弱。或許你會說,那是因為我沒有魅力或技巧,讓他們對我說他們心理的話吧。會這麼想,因為我沒有便利貼你這麼有自信^^。
最後,我認為你的立意是良好,但卻將道德這回事看的太輕了,並且舉了一個不太恰當的例子,讓人們更加看不清您真正的言論。

1. 我贊同有位朋友的言論:當你愛上了一個你已知是有妻室有子女者,你心理當然痛苦,但是道德規範告訴你,你要克制,否則你會傷害別人。是的,劇中第三者小時候獲得溫暖已經不足,更是沒有人教他是非。很可惜,劇中唯一可以教她善良與道德觀念的人是她的情敵,所以第三者只能繼續墜落深淵,無法回頭。--但我認為,無論第三者與這位先生有多契合,
愛情是不能建立在別人痛苦之上的。
我認為便利貼在幫助女性學習如何愛人的同時,不也應該告訴小女孩們善良的真意嗎?倘若今天這些小女孩們看到您的文章,真的變得美麗耀眼,卻不小心成為婚姻的第三者,您忍心他們痛苦嗎?您是否該教導他們快刀斬亂麻呢?

2.案例舉證容易讓人誤解-因為會有更多偏誤的例子或推論。ex. 一個女生喜歡穿迷你裙,展示美麗,結果性侵害者說,「我是因為這個女生展示了美麗,所以我把持不住,才犯罪的。」由此可推論,許多報章雜誌所寫,這些性侵害案件有些是女性穿著不檢點,導致了男生臨時起意的犯罪,所以即使女性受了傷害,那這些女生也是該負責任的。
這是極度不尊重女性說法,更是有違兩性平等。
上述是一個更為偏頗的舉例!其實你要說的概念,
在前面已經說明的很清楚了,你所舉的例子並不適用你先前的推論-開啟一場婚姻的雙方,要找對方法經營雙方的關係,才能維繫住婚姻。婚姻失敗先檢討自己,那才有挽回或是重生的可能。

3.題外話;情理法的社會裡,法官在判案當然不會只想著責任,他想的是我所做的判定能否起一定的教育意義與人性善良的一面。
建構一個安和社會,法律是不夠的,責任歸屬定義也是無法清楚界定,輔以道德規範是重要的。
2011/03/18 23:18:31 #
閒雲 台灣
光憑丁點劇情線索去追究夫婦倆跟小三誰應負的責任多根本困難
大家多是臆測成份居多不是嗎
至於薇恩若她真能做到以愛情為天
徹底輕視婚姻與家庭
那我們也應尊重她這類非主流價值觀
但她用這樣的價值觀去傷害到別人就是不值得尊重了
當然瑞凡直接去傷害到最親的人更是不能原諒的
2011/03/18 23:46:36 #
閒雲 台灣
附帶一提
講到溝通
個人覺得
安真缺乏理解力
薇恩缺乏耐性
兩人各有盲點
無法說誰的好過誰
2011/03/19 00:07:43 #
路人 台灣
"便利貼雖然不是女人,但是便利貼對女人的了解度,甚至遠勝於女人自己。"
你既然甚至不是女人,那你又怎麼能知道女人對自己的了解沒有你多?又,全天下的女人都是一樣的嗎?未免太自我感覺良好了吧!為什麼要一直以為女人好的名義擅自替別人發聲呢?那是不是只要說"我這都是為你們好",就可以幫別人決定所有事情?
雖然你說是不願意見到女人互相殘害,編劇為何故意醜化薇恩,但是現實生活中不管男女就是會有喜歡殘害別人的人:"就算自己快樂也不夠,就是別人慘兮兮我才爽",又怎能套上貼上女人不該女人的標籤呢?
2011/03/19 03:37:53 #
小p 台灣
便利貼,我覺得你看這部戲看的太認真了啦了
你真的認真過頭了
我看你的評語看到笑出來了
就一部商業偶像劇,一定是要符合大家想要的收視率才會高啊!!
你己經入戲太深了啦!!
還有...我是女生,又一點我抱跟你有點像又不太像的想法,
就負大責任來說我一直認為不是謝安真,但也不是黎薇恩(充其量是第三者)
我認為最大最大最大的問題是"溫瑞凡"這個人
以前和安真在一起有問題
現在和薇恩在一起他還是有很大的問題
因為溫瑞凡根本就是爛人一個
他是標準的"咧碗裡,看咧碗外"

2011/03/19 12:53:49 #
小p 台灣
打錯了,應該是"吃咧碗內,看咧碗外"
2011/03/19 12:57:09 #
忠實戲迷 台灣
感情不是領錢
更不是帶有利益的歹念可以比喻的
2011/03/19 13:35:32 #
台灣
ATM論點= =
一個半夜走在路上長得頗有姿色的女孩被性侵了
依便利貼的論點是要追朔到"是什麼原因讓女孩半夜走在路上?"
那是否要追朔"是什麼原因讓女孩長的頗有姿色?"
如果是20歲的女孩家境困苦,白天要上課,晚上要到X當勞上夜班!
還是要在追朔"是什麼原因讓X當勞24小時營業"
好吧~一直追朔回去!就是人類不吃東西會死掉,半夜也是會肚子餓的!所以主要負責人是"全人類"囉?
不是每件事都可以用同一個論點去評論的
犀利人妻劇情的主要負責人會不會是"全台灣人"?
不管批評或讚美有討論就成功了!!
2011/03/20 13:22:52 #
回 人 :
如果按你這麼去尋找問題根源的話,老實說,你認為這樣的尋找會有意義嗎?如果真如你所列的條件一般,如果這個女生困苦,白天上課夜晚要上班,那麼真正有意義的原因,是你所說的“餐廳24小時營業”,還是“女生為什麼貧困”?要去怪一家餐廳全天營業,還是要去幫助被貧困所逼的人有意義?是的,如果你要追究責任,你的想法是可以像你這樣想的去的,但是有意義的有積極性的找問題的根源的行為,絕不是你所說的那般。
老實說,便利貼看新聞,那些所謂的政客在評論事情的時候,基本上用的就是“歪曲的推理”居多。引致社會事件的發生通常都具有很多的原因,就如這個“某女生遇襲”的簡單的事件,背後都會牽扯出貧困、社會治安、風氣等等的問題。不同的人,去追究同一件事,往往得出的結果也很不相同。便利貼不希望看到在這個假設的事件上面,擁有更多歪曲的推理了,因為只要當中其中一環錯了,或者注重點偏移了,得出的結果將會相差非常非常非常遠。現在很多人拿著他們思考出來的歪曲的結果來和便利貼討論,有意義嗎?為什麼你們會花時間在思考這些,卻不去思考別的更有意義的事情?推理是一門非常大的學問,便利貼習慣看不同政客的討論事情的方法了,也習慣見識一大堆亂用推理的人,我不希望除了政客之外,其他人還需要用到這些沒營養的東西。
最後要說,犀利人妻的劇情,主要負責人不是全台灣的人,只需要這套劇的劇組自己負責就可以了。
2011/03/20 14:38:15 #
台灣
便利貼說"按我這麼去尋找問題根源的話"
但我是按便利貼的說法去推理的優
害我那麼推理的主要負責人是~~~?



所以我最後面才有多那些補充呀!
編劇為何這樣編!
因為這樣編便利貼和大家就會去評論他!編劇就成功了!
所以~主要負責人是~~~?
:)
2011/03/21 00:29:32 #
一個路人甲 台灣
個人認為你們真的太認真了...但我還是也來講一下,不然我一定今天一整天會一直糾結在此。

個人認為犀利人妻主要是在講一個現代的傳統女人搶回老公的故事,跟一些韓劇沒什麼兩樣,在看到薇恩的故事時我更加深了這樣的概念,往往小三都會有一些悲傷的故事導致他的成長、導致他的所作所為,這是編劇們常常弄得劇情。

的確,我很贊同便利貼說的責任問題,但是目前的犀利人妻,恐怕不會讓人了解到這樣的問題。
關於溫瑞凡這個人,他做錯了太多,可是若他再不清醒過來想起他做錯了什麼或不想負起責任我真的會很想把電視打爛。

我認為結婚就是對你的另一半所做的承諾,那你自然就要去負起你做的承諾的責任,如果你不想負起這個責任……如果我是謝安真我會很想說,你當初幹麻娶我?

就像犀利人妻的一句名言一樣,若你想要有人逗你開心、陪在你身邊、佔有他,那你需要的不是一個人,而是一隻寵物。
如果今天,溫瑞凡沒愛過謝安真,那我自然只會追究於溫瑞凡,可是他們愛過,那就是他們兩人都有做錯的地方才導致今天的情況。

若你今天已經做了一件事,那你就不能逃避做那件事的責任,若你逃避了,那無論你做的這件事是追求真愛還是做自己,你都只是個逃避責任的懦夫。

謝安真是一個傳統女人,她對於孩子、老公都很用心,並很努力的經營著這樣的溫馨家庭,但是若她不容忍不忽視而勇敢面對問題,發現老公的異處能隨時發問並解決,我想不會有今天這樣的問題,而這就是她要反省的地方。

關於黎薇恩,我是覺得便利貼形容的她真的很完整,包括遇上愛情會變一個人也是,可是我還要再補充一點。

雖然最主要的原因在於溫瑞凡,薇恩只是次要原因,但她也一樣有做錯的地方,這不是了解就能忽視的問題,我一直覺得她看到的只是謝安真所塑造的溫瑞凡,雖然她可能知道他的缺點,卻也有很大的可能因為愛他而忽視,如果這兩人真要長久,那薇恩必須去正式他的缺點並且改正它,而不是像安真一樣包容他,不然結局只是再演一齣犀利人妻而已。

另外我認為薇恩不是不想要安真幸福,而是因為安真重新開始的對象是藍天霨。
雖然她說的話很容易塑造大家她不想要安真幸福的假向,但我認為她對安真除了忌妒外也還是有點愧疚的,只是在忌妒之下。
畢竟,誰會真的仇恨一個對自己好的人?

而薇恩對藍天霨的感覺,我必須說我覺得薇恩目前給我的感覺是她還有點貪戀於他,不然她不會說出這些話。

-----

在奉勸各位,對於劇情一時氣氣就好不要氣的傷身...這樣也太不值得了...另外也希望我的回覆不會讓各位生氣,老實說我並沒有看很多犀利人妻,只是看過幾集後的感覺這樣,若惹各位生氣我道歉,但請別引起筆戰這些東西(鞠躬
2011/03/21 13:33:02 #
別自我感覺良好 香港特別行政區
一開始還覺得便利貼寫的東西很中肯,後來就覺得完完全全走偏了.你讓我看到的就是你很喜歡薇恩,所以處處維護"而已".

而且我很不同意的是,你說你很懂女人,可我從你文章裏看,倒是覺得你是偏心過頭,如果你真的懂女人,為不什麼不用讓多數女人接受的方式寫你的感想?反而讓那麼多女人反對你,這不是在自打嘴巴嗎?還是說你是故意讓女人們生氣的?而且身為女人的我們跟本不覺得你理解我們,
身為男性的你硬要說你懂,不覺得可笑嗎?子非魚焉知魚之樂?沒學過?

還有,你說女生因為愛玩晚歸被強暴的話,主責任是在女生身上對吧,
所以你身邊的女生發生了這樣的不幸的話,你還是會去怪責她為什麼愛玩囉.這樣的話我也能理解為什麼你會怪罪謝安真囉.因為你"理性"到不懂什麼叫"同情心".

我並不是因為你偏心薇恩而跟你講這些,咸魚白菜各有所好嘛,可是你為了維護薇恩,把跟你想法不一致的人都說是不中立,為此還搬出一大堆什麼你比女人更懂女人的歪理,真的讓我很不齒.
2011/03/25 13:36:44 #
路人 台灣
同意樓上的說法,我上一篇論點類似的留言似乎被刪除了。而且那個舉例根本不只是有無缺乏同情心的問題,一個女生本來就有權力晚上走在外面,但是不代表其他人就有權力去侵犯別人的身體自主權,一開始錯誤就歸在侵犯他人的人身上、並且是犯法的,哪來的責任歸屬?非常奇怪的邏輯。

而且一廂情願的說自己對心理的研究有多透徹、多懂女人真是讓人反感。因為不只是女人的心理,我甚至不覺得您了解人性。
2011/03/27 07:26:46 #
法學素養需再提昇 台灣
防止別人過激的言論,是你們這的設置原則之一。可是我卻看到劇評自己有著過激言論,超然獨立的評論性質本身就有很大的問題了。再言,內容分析或許可以,但法學專業素養不足,竟以早已未為人所信賴的傳統學派見解評論「主要責任」與「次要責任」之分別,更難為廣大知識分子所認同。這部片本來所有的廣大支持者,近日來也漸趨退出這種灑狗血跟一脈自導自述的表見方式。
2011/03/27 14:36:58 #

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